Etoile artificielle or not ?

sebb916 · Message par **sebb916** » 23 oct. 2022, 08:27

Bonjour le groupe,

Question collimation, la seule, la vraie, prônée par les spécialistes de terrain, c'est sur étoile avec tout le train optique en place (en même temps, c'est tellement logique).
Pour le moment je me contente de vérifier rapidement la collimation avec un REEGO et donc après déposé correcteur/caméra.
J'ai tenté une fois cette été de faire sur étoile, j'ai du m'y prendre comme un gromanche car je ne suis arrivé à rien (même pas à avoir l'image de l'étoile qu'on est censé avoir...)
Le pire c'est que j'y ai passé pas loin d'une heure, et sur une nuit d'été à ma latitude,ça représente un quart d'une nuit noire.... et encore...

Donc j'en viens à me dire qu'une étoile artificielle me permettrait de faire ça de jour sans sacrifier un temps considérable d'observation.

Donc qui utilise, avec quelle efficacité ?

turbojf · Message par **turbojf** » 23 oct. 2022, 09:34

Salut @sebb916 ,

Etant donné que la collimation de mon MAK est à revoir, je me pose aussi la question quant à l'achat d'une étoile artificielle.
Ras le bol de faire ça de nuit en extérieur.
Cet outil se vend 79€ chez Pierro.
Grâce à ce probable achat et avec l'emploi d'un masque de Hartmann fait maison, je pense traiter définitivement ce sujet que je traîne depuis des mois.

sebb916 · Message par **sebb916** » 23 oct. 2022, 09:38

Il y a deux références : 9 micromètres et 50 micromètres, selon le type de formule optique.
De ce que j'ai lu, la 9 µm permet d'avoir une distance plus faible (pour un 130 mm, 2 m de distance suffiraient.
On trouve aussi avec ou sans pas de vis Kodak pour mettre sur trépied.

turbojf · Message par **turbojf** » 23 oct. 2022, 09:45

sebb916 a écrit : ↑
23 oct. 2022, 09:38
pour un 130 mm, 2 m de distance suffiraient

Oui, encore faut-il être capable d'obtenir la mise au point à cette courte distance.
J'en doute avec le MAK et ses 2700mm de focale.
Sinon, l'étoile artificielle filera sur le balcon des voisins, situé à une quarantaine de mètres.

Lavinch31 · Message par **Lavinch31** » 23 oct. 2022, 09:47

http://www.astrosurf.com/topic/140652-e ... %E2%82%AC/

Lire les commentaires du post pour d'autres alternatives .

sebb916 · Message par **sebb916** » 23 oct. 2022, 09:53

En version DIY faite à l'arrache, cet été, j'avais juste scotché un bout de papier alu perçé d'un trou d'aiguille sur la led de mon téléphone.
J'avais pu vérifier la collimation du Mak.
C'est quand même plus grossier.

Lavinch31 · Message par **Lavinch31** » 23 oct. 2022, 09:54

sebb916 a écrit : ↑
23 oct. 2022, 09:53
En version DIY faite à l'arrache, cet été, j'avais juste scotché un bout de papier alu perçé d'un trou d'aiguille sur la led de mon téléphone.
J'avais pu vérifier la collimation du Mak.
C'est quand même plus grossier.

oui tout repose sur la taille de la pointe de l'aiguille .....et aussi de pouvoir faire varier l'intensité lumineuse .

turbojf · Message par **turbojf** » 23 oct. 2022, 10:03

sebb916 a écrit : ↑
23 oct. 2022, 09:53
En version DIY faite à l'arrache, cet été, j'avais juste scotché un bout de papier alu perçé d'un trou d'aiguille sur la led de mon téléphone.
J'avais pu vérifier la collimation du Mak.
C'est quand même plus grossier.

Je vais expérimenter ta version.

sebb916 · Message par **sebb916** » 23 oct. 2022, 10:06

J4avais pu constater que le Mak était collimaté, mais trou de bourrin, faut y aller tranquillou, et pour info, j'avais environ 5 entre le Mak et la loupiotte.

soulearth · Message par **soulearth** » 23 oct. 2022, 12:36

Grand passionné de collimation moi même, je m’étais posé la question. Mais en fait y'a pas mal de contrainte pratico pratique.
Déjà la fameuse distance minimale.

: image.png (21.32 Kio) Consulté 688 fois

Vous me direz 2 metres c'est pas la mort, sauf que pierro l'indique dans sa doc :"les instruments selon leur conception ne permettent pas d'effectuer la mise au point à si faible distance". Donc y'a moyen de se retrouver à 4m

...

Ensuite parlons position. Vous préférez le faire debout, allongé, sur la table de la cuisine ?

Non parce que tube horizontal sur un fauteuil du salon, ca veut dire miroir sur le champ qui n'appuie plus sur le barillet. Donc pour un collim fine, c'est un peu raté.

En biais ou vertical alors ? Je ne sais pas vous, mais moi j'ai pas 3 ou 4 mettre sous plafond. Sans parler qu'il faut la fixer au plafond la fameuse étoile.

Je vous vois venir petits coquins. Vous préférez le faire en extérieur. Plus de problème de place et ca pimente les choses. En plus vous avez un escabeau de 3 mètres pour poser le bidule. Un plan parfait. Effectivement, vous êtes pas loin d'un plan parfait. A un bémol prêt cependant. Vous la voyez la turbu si gênante de nuit, à 15°c, quand vous faite votre collim ? Et ben maintenant imaginez sous le soleil de 14h, avec un petit 28° C et l'humidité qui s'évapore. Parce que vous n'allez pas faire ca non plus sous la pluie ... Elle va danser votre etoile et voir les fameux cercles ne va pas être une mince affaire.

Donc voila. Selon moi, l'interet d'un étoile artificielle, c'est de pouvoir se faire la main, voir comment sa bouge quand je tourne cette vis, ou l'autre. Et pas mettre 1h le soir venu car la phase de découverte by night est longue. Mais ensuite, ils seront rare ceux qui feront leur collim de jour avec la fameuse étoile.

Si avec tout ca, l'étoile artificielle vous tente encore, sachez qu'il y en très régulièrement dans les petites annonces et mon petit doigt me dit qu'elles sont en état "comme neuve".

sebb916 · Message par **sebb916** » 23 oct. 2022, 13:01

Moi c'est simple je veux déjà arriver à faire de jour, et oui, le tube serait alors presque horizontal sur sa monture.
Et en effet il y en a en vente, qui ont du ne servir qu'une fois !

soulearth · Message par **soulearth** » 23 oct. 2022, 13:05

sebb916 a écrit : ↑
23 oct. 2022, 13:01
Moi c'est simple je veux déjà arriver à faire de jour, et oui, le tube serait alors presque horizontal sur sa monture.

Si c'est uniquement dans un but d'apprentissage de jour, alors ca a du sens. Une fois que tu sauras faire, tu pourras toujours la revendre. Si tu l’achètes d'occaz tu n'y perdra pas grand chose.

turbojf · Message par **turbojf** » 23 oct. 2022, 14:46

De jour, et sous le soleil normand, ça n'a pas l'air simple en effet.
Une tentative avec MAK 180 et ZWO 178M sur renvoi coudé.
L'étoile artificielle? Une bonde chromée de lavabo fixée sur un trépied photo distant de 75m.

Le bonus qu'apporte cette bonde en plastique chromé, c'est que son reflet génère un pixel utile au centrage d'une mire circulaire.

: image.png (165.3 Kio) Consulté 658 fois

turbojf · Message par **turbojf** » 23 oct. 2022, 14:51

L'étoile:

sebb916 · Message par **sebb916** » 23 oct. 2022, 14:52

On aura tout vu ici

pejive · Message par **pejive** » 23 oct. 2022, 14:54

Une bille en métal poli peut servir d'étoile artificielle à condition qu'il y ait du soleil

turbojf · Message par **turbojf** » 23 oct. 2022, 14:57

J'aime ce bonde.
Vous en avez pour votre agent.

sebb916 · Message par **sebb916** » 23 oct. 2022, 14:57

Oui je connais le truc de la bille mais depuis mon bureau le terrain est en pente, il faudrait donc que je l'accroche au bout d'un mât d'au moins 5 m de haut (mini) ET surtout qu'il y ait du soleil

turbojf · Message par **turbojf** » 23 oct. 2022, 15:32

La pluie approche.
Trépied à 30m avec led de smartphone, ruban adhésif percé avec une pointe d'épingle en guise de diaphragme.

: image.png (280.56 Kio) Consulté 650 fois

Je range le matériel.

soulearth · Message par **soulearth** » 23 oct. 2022, 15:43

Vous etes des grands malades !!! Mais des génies également.
@turbojf j'adore le faux point de poisson en reflet de bonde. Mais effectivement, chaud de voir les cercles.

Avec le smartphone, pour le coup, les cercles on les voit bien !!! Je suis épaté.

spica2000 · Message par **spica2000** » 23 oct. 2022, 15:48

l'objet (accessible) le plus fin du monde et de l'univers qui permet de faire un petit trou, c'est une aiguille d'acupunture. Ca fait dans les 100 microns de diamètre donc déjà bien gros. Peut-être qu'en utilisant seulement la pointe, on peut espérer un trou de quelques dizaines de microns. Mais c'est déjà beaucoup. Sinon, il faut un laser pour percer à quelques microns. Moins accessible.

Suis pas sûr que tout le monde jure par la collimation sur étoile. On est tellement tributaire de la turbulence. Et les rares fois où la turbu est faible, c'est dommage de passer son temps sur la collim...

sebb916 · Message par **sebb916** » 23 oct. 2022, 15:50

Voilà ce que j'avais eu cet été avec alu scotché sur led du téléphone, mais le trou était énorme (un bon demi millimètre)

soulearth · Message par **soulearth** » 23 oct. 2022, 17:47

spica2000 a écrit : ↑
23 oct. 2022, 15:48
Suis pas sûr que tout le monde jure par la collimation sur étoile. On est tellement tributaire de la turbulence. Et les rares fois où la turbu est faible, c'est dommage de passer son temps sur la collim...

Vous allez finir par me faire changer d'avis

Mais honnêtement, la méthode collim régulière, 30min max, juste pour rectifier le peu qui a bouger depuis le coup précédent, ca marche pas mal non plus.En sommes, la technique du mini dépoussiérage régulier au lieu d'attendre le grand ménage de printemps bien violent

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