Dithering

[SebLeGris]

Bonsoir les pros,
Pour ceux qui utilisent Sharpcap pour l'acquisition et PHD2 pour le suivi, comment gèrez vous le dithering ?
Vous l'activez dans PHD2 ? Comment faire pour que Sharpcap "mette en pause" l'empilement pendant le dithering ?
Merci pour vos retours !

[pejive]

Je ne suis pas pratiquant mais c'est prévu dans Sharpcap:
http://docs.sharpcap.co.uk/3.2/16_LiveS ... 0dithering.

[Lavinch31]

ca se passe ici dans un des onglet du live stacking :

image.png (84.1 Kio) Consulté 2940 fois

pour le "taux" de dithering, tu le règles dans les settings de sharpcap :

image.png (163.06 Kio) Consulté 2940 fois

[Lavinch31]

Comment faire pour que Sharpcap "mette en pause" l'empilement pendant le dithering ?

tu coches " Reduce Exposure while dithering " ( ne tiens pas compte du compteur des lost frame qui s'incrémente pendant le dithering ... j'ai toujours pas compris cette logique)

[SebLeGris]

Vous êtes quand même exceptionnels ! J'ai à peine posé la question qu'il y a déjà des réponses !
Je vais vérifier mes réglages, la dernière fois j'ai eu des images avec des légers filé d'étoiles, comme si la monture n'avait pas fini de se stabiliser après le dithering.
Merci

[Lavinch31]

Pour vérifier si ta monture n'a pas le temps de se stabiliser après un dithering , tu peux facilement le voir dans les graphiques de guidage de phd ( visualisation des log via phd viewer ). Tu vois rapidement si tu as du " settle failed " c'est marqué en toute lettre sur le graph.

[Olivier-Fantasy]

Merci Olivier @Lavinch31 pour les copies d'écran !

Question bête adjacente : si je fais du dithering sur PHD2 depuis longtemps, mais que je n'avais rien coché dans SharpCap ?... Cela ne faisait rien ? (en gros, le dithering coché dans PHD2 n'est pas actif si on ne l'avait pas coché dans SC ?)... Car ça fait longtemps que je suis dans cette configuration, moi

[Lavinch31]

si je fais du dithering sur PHD2 depuis longtemps

PHD2 ne propose que du dither manuel , donc oui il ne doit pas se passer grand chose de ton côté

PHD2 ne voit que les infos de guidage et n'a aucune visibilité sur la partie imagerie ,notamment l'info d'échantillonage . Quand est ce qu'il sait a quel moment il doit lancer le dithering ? ( entre 2 poses) De plus Le but du dithering étant de générer un décalage aléatoire de quelques pixels sur l'image , PHD2 aurait bien du mal a le déterminer seul sans l'info d'échantillonage côté imagerie.

[Olivier-Fantasy]

oui il ne doit pas se passer grand chose de ton côté

Ok Bon, je vais le relier à SC alors ! Bizarre qu'il y ait l'option sur PHD2 si elle ne sert à rien... mais bon... Il y a plein de choses sur les logiciels pour lesquelles je n'ai aucune idée de leur raison d'être

[Lavinch31]

oui il ne doit pas se passer grand chose de ton côté

Ok Bon, je vais le relier à SC alors ! Bizarre qu'il y ait l'option sur PHD2 si elle ne sert à rien... mais bon... Il y a plein de choses sur les logiciels pour lesquelles je n'ai aucune idée de leur raison d'être

de quelle option parles tu côté phd2 ? Je ne vois pas d'option d'activation

[Olivier-Fantasy]

C'est dans les "Réglages avancés" :

Réglages avancés_2.jpg (29.72 Kio) Consulté 2865 fois

Et là :

Réglages avancés_3.jpg (46.86 Kio) Consulté 2865 fois

Donc, ils demandent si on veut recentrer rapidement l'image après le dithering... mais... ça ne fait pas de dithering Cherchez l'erreur !

[Lavinch31]

Il faut faire la différence entre l'activation d une fonction et son paramétrage monsieur mauvaise fois

En l'occurrence la on parle que de paramétrage.

[Olivier-Fantasy]

Il faut faire la différence entre l'activation d une fonction et son paramétrage monsieur mauvaise fois

En l'occurrence la on parle que de paramétrage.

Ben, pour un débutant (genre moi), la différence n'est pas évidente. Vu que je coche "Dithering", pour moi c'était actif... Mais bon... Comme je te disais, la logique de l'informatique (ou de certains programmeurs) et moi, ça fait deux ! Il y en a bien qui trouvent que Nina est facile d'utilisation

[SebLeGris]

Merci pour vos réponses @pejive et @Lavinch31
J'ai fait les réglages hier, tout s'est passé correctement. Je n'ai pas encore eu le temps de vérifier les brutes sur M1, mais j'ai bien eu le message de suspension du stack pendant le dithering, ça m'a l'air tout bon

[Olivier-Fantasy]

M'sieur, m'sieur !!! J'ai encore une question sur le dithering !

Alors, j'ai (enfin !) activé le dithering dans SC et ça semble fonctionner (vu les bandes que j'ai maintenant sur mes images !) et j'aimerais maintenant "régler le taux".

J'ai la formule :

(Echantillonnage caméra / échantillonnage guidage) x décalage pixels = décalage à appliquer

Apparemment, il faudrait arriver à un décalage de 12 à 15 pixels toutes les 10mn (c'est ce que j'ai lu)...

Dans mon cas, ça donne (0,84 / 2,41) x 12 = 4,18… ou alors : x 15 = 5,22
Donc, un décalage à appliquer de 5, disons.

Mais sur la copie d'écran d'Olivier @Lavinch31, dans SC, on a 4 paramètres...

J'imagine qu'il faut mettre mon "5" dans la première case ? ("Max dither step")... Ou pas ?
Et je mets quoi dans les autres cases ? ("Settle threshold" / "Mini settle time" / "Maxi settle time")

J'ai indiqué dans "Guiding" que je voulait un "Dither interval" de "300" (une fois toutes les 10 poses de 30s)... C'est trop serré ? Car s'il faut vraiment que ce soit toutes les 10mn, il faut que je règle à 600s...

Voilà. Merci pour le coup de main pour régler le bazar

[Olivier-Fantasy]

Mon message s'est fait enterré avec la reprise du lundi Si quelqu'un qui sait régler le dithering dans SharpCap peut m''aiguiller en 2 mots, ce sera sympa... Merci merci

[Lavinch31]

Je prends ma pelle ......

- Max Dither Step – déplacement maximal que peut atteindre un mouvement de dither,( mesurée en pixels de la caméra guide et non de la caméra imageur)

Perso je dither de 10 pixels sur mon imageur toutes les 10 min.

pour éviter de se mélanger les pinceaux dans les calculs : https://www.astrohowto.com/interactive- ... alculator/

- Settle Threshold – seuil de déplacement d'un pixel sur ton image où on considère le dithering terminé.

- Minimum Settle Time – délai mini ( en secondes) avant de considerer le dithering terminé ( ie : une tempo pour etre certains que ta monture ne bouge plus avant de lancer une nouvelle prise d'image)

- Maximum Settle Time – délai maxi (en secondes) avant de considerer le dithering terminé ( ie : une tempo pour etre certains que ta monture ne bouge plus avant de lancer une nouvelle prise d'image)

Pour ces 3 valeurs tu peux laisser les valeurs par défaut car une ioptron ca branle pas très longtemps après un déplacement.

[Olivier-Fantasy]

Je prend ma pelle ......

Grand merci !!

Cela va me servir dès ce soir, puisque le ciel semble vouloir être au clair...

- Settle Threshold – seuil de déplacement d'un pixel sur ton image où on considère le dithering terminé.

Et, du coup, c'est quoi la différence avec le point au-dessus. Vu qu'on veut qu'il dithere de 10px... on considère que c'est terminé à 10px, non ?
(d'origine, c'est à 2... je laisse comme ça ?)

- Maximum Settle Time – délai maxi (en secondes) avant de considerer le dithering terminé

D'origine, c'est à 60... cela ne fait pas un peu long ? Il ne va pas attendre 60s à chaque fois, si ?

[Lavinch31]

Et, du coup, c'est quoi la différence avec le point au-dessus. Vu qu'on veut qu'il dithere de 10px... on considère que c'est terminé à 10px, non ?
(d'origine, c'est à 2... je laisse comme ça ?)

en premier c'est la valeur de consigne ( de combien de pixel sur ma camera de guidage je veux me deplacer) . Ca tu va le calculer suivant ton rapport d'échantillonnage guideur/imageur.

en deuxième: la valeur a laquelle tu considère le dithering effectué .

Pendant le dithering, PHD va monitorer le deplacement de ta camera de guidage en mesurant le decalage de pixels entre chaque images prise toutes les X expo de guidage. Dès que le décalage est inférieur à 2 pixels , PHD considera le dithering terminé .

D'origine, c'est à 60... cela ne fait pas un peu long ? Il ne va pas attendre 60s à chaque fois, si ?

Non, tu tomberas sous les 2 pixels de décalage ( Settle Threshold) bien avant ....

Donc ce n'est pas pénalisant c'est juste une valeur max pour ne pas se retrouver dans une boucle infini ... Sharpcap considèrera qu'au bout de 60s même une EQ1 avec un C14 aura fini par se stabiliser

[Olivier-Fantasy]

Dès que le décalage est inférieur à 2 pixels , PHD considera le dithering terminé .

Ok! Donc, d'abord la valeur désirée (exemple : 10), et ensuite à quelle marge ça me va si on y arrive (si je mets 2, dès qu'on arrive à 8 et si on n'arrive pas à aller plus loin, ça s'arrête). J'ai bon ?

c'est juste une valeur max pour ne pas se retrouver dans une boucle infini

Ok, cool !

Encore merci !

[Fabiolat74]

bon je met mon grain de sel je n'y connais rien non plus

Perso je dither de 10 pixels sur mon imageur toutes les 10 min.

pour éviter de se mélanger les pinceaux dans les calculs : https://www.astrohowto.com/interactive- ... alculator/

comment determine tu le nombres de pixel a remplir dans la formule ,a quoi tu te bases

[Lavinch31]

comment determine tu le nombres de pixel a remplir dans la formule ,a quoi tu te bases

ce que j'ai pu lire a gauche a droite apres chacun optimise comme il le souhaite ( efficacité du dithering versus perte de champs a cause des bordures qu'il faut croppé au traitement )

[Fabiolat74]

merci @pejive tout conseil est bon a prendre apres comme dit tu dit chacun fait sa sauce a son goût

[Olivier-Fantasy]

comment determine tu le nombres de pixel a remplir dans la formule ,a quoi tu te bases

Tu veux dire : "Comment le site calcule ? Quelle est la formule ?" (cf. mon message au-dessus, je te le remets ci-dessous)
Et c'est donc ce résultat que tu mets dans la case 1... (En case 2, je vais laisser sur deux, vu que je n'ai pas bien saisi la subtilité... Et le reste, on n'y touche pas.)

J'ai la formule :
(Echantillonnage caméra / échantillonnage guidage) x décalage pixels = décalage à appliquer

[Fabiolat74]

@Olivier-Fantasy

Capture d’écran 2023-05-25 222637.png (38.98 Kio) Consulté 2661 fois

je faisais reference a celle ci comme valeur , le reste au dessus j ai bien compris