Sous Le ciel de Nice

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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
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AdventDante06
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Message par AdventDante06 » 30 oct. 2019, 10:04

Merci de vos précieux retours @Ubuntu @pejive @sebb916 .
Je lis tous vos coms, je vais voir cette histoire d histogramme à la prochaine session.
Je suis en pleine ville donc c est aussi peut être du à ça, mais je pense qu on peut quand même la shooter.
Vous conseillez le filtre AR ou ircut pour la stacker ?


Je vous ferai un retour. Et merci de vos conseils.

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Greenood
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Message par Greenood » 30 oct. 2019, 10:26

en effet ce n'est pas une cible facile
mes dada sont autour de 12s de tps pose unitaire @ f/5
soit environ 4s @ f/3
1s semble trop peu (avec une tel PL)

peu importe le gain que tu vas mettre au départ on pourra toujours corriger en tirant sur l'histogramme (ce qui revient à pousser le gain)
à condition de travailler en raw et 12 bit (capa max du capteur)

je constate que le canal bleu est quasi absent, ce qui est bizarre

une brut sans balance des blancs ressemble à ça chez moi:
Annotation 2019-10-30 102540.jpg
Annotation 2019-10-30 102540.jpg (17.63 Kio) Consulté 3362 fois

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Message par Greenood » 30 oct. 2019, 10:31

AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 10:04
Merci de vos précieux retours @Ubuntu @pejive @sebb916 .
Je lis tous vos coms, je vais voir cette histoire d histogramme à la prochaine session.
Je suis en pleine ville donc c est aussi peut être du à ça, mais je pense qu on peut quand même la shooter.
Vous conseillez le filtre AR ou ircut pour la stacker ?


Je vous ferai un retour. Et merci de vos conseils.
en pleine ville c'est vraiment chaud (vilolet en couleur AVEX ?)
pour couper la PL un bon (=cher) filtre anti PL fera la différence
mais comme il va bouffer du signal il faudra poser au moins 2x plus longtemps
ça devient bien trop dur de ce passer de suivi ....

ne pas oublier que @Ubuntu à un bon ciel à sa disposition

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Guimby
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Message par Guimby » 30 oct. 2019, 10:35

Ne désespère pas, l'astronomie est pleine de soirée à comme celle ci.
Pour SC, est ce que tu as la version payante ?
Ensuite, je pense que si tu as un ciel pollué, il te faut a minima un filtre CLS.
Tant que le signal pollué reste plus haut que le signal que l'on cherche a avoir, ce sera très compliqué.
Si tu as photoshop, tu peux essayer de voir juste le canal rouge, peut être que le signal sera un peu plus évident dedans.

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Message par AdventDante06 » 30 oct. 2019, 12:39

Guimby a écrit :
30 oct. 2019, 10:35
Ne désespère pas, l'astronomie est pleine de soirée à comme celle ci.
Pour SC, est ce que tu as la version payante ?
Ensuite, je pense que si tu as un ciel pollué, il te faut a minima un filtre CLS.
Tant que le signal pollué reste plus haut que le signal que l'on cherche a avoir, ce sera très compliqué.
Si tu as photoshop, tu peux essayer de voir juste le canal rouge, peut être que le signal sera un peu plus évident dedans.
@Guimby oui j ai bien pris la version payante. J ai un filtre uhc de chez explore scientific mais comme je n ai pas de suivi, et que je suis condamné à faire des poses courtes, je pense que pour ce type d objet ca risque d être encore plus dur à capturer.
Quand je commence à stacker, j ai déjà un gain élevé qui me donne un image jaune. Ne faut t il pas que je stacke plus longtemps mais avec un gain très basgenre 100?. Car je dois être en 500 et 1000 parfois plus et c est ce qui donne direct cette image jaune.
@Greenood merci pour le brut sans balance des blancs je regarderai. Et comme tu le sais, je peux pas poser longuement car pas de suivi.
Est ce que l un de vous voudrait récupérer éventuellement mon fichier via mail en png ou bmp pour voir s'il arrive à sortir quelque chose de correcte et éventuellement m expliquer?
Éventuellement,
Dernière modification par AdventDante06 le 30 oct. 2019, 13:01, modifié 2 fois.

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Message par Ubuntu » 30 oct. 2019, 12:52

pejive a écrit :
30 oct. 2019, 09:37
Elle est difficile mais pas impossible :mrgreen: et question lampadaires j'ai ce qu'il faut :lol:
viewtopic.php?t=239&start=25
N'oublie pas qu'il n'a pas de suivi... ça change tout puisque le temps de pose avec le XT10 est de 1s grand maximum...
Il faut aussi oublier les filtres de PL à part sur les cibles lumineuses.

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Message par Ubuntu » 30 oct. 2019, 12:56

AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 12:39
Quand on commence à stacker, j ai déjà un gain élevé qui me donne un image jaune. Ne faut t il pas que je stacke plus longtemps mais avec un gain très basgenre 100?. Car je dois être en 500 et 1000 parfois plus et c est ce qui donne direct cette image jaune
Tu peux essayer avec un gain plus bas... mais j'ai peur que sans filtre PL tu ne vas pas voir grand chose... il faut que tu trouves un beau ciel et là tu pourras la faire...
En ville, Essaye déjà de t'exercer sur des cibles plus facile, genre galaxies ou des nébuleuse brillantes (M42, M57 etc...)

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Message par AdventDante06 » 30 oct. 2019, 12:59

J ai pourtant eu la flamme cette semaine. Flamme moche, mais flamme quand même.
IMG_20191027_234626_121.jpg

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Message par clouzot » 30 oct. 2019, 13:01

Si Sharpcap t’a sauvé le .FITS, tu peux nous le mettre en ligne (genre via dl.free.fr) ?

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Message par AdventDante06 » 30 oct. 2019, 13:04

clouzot a écrit :
30 oct. 2019, 13:01
Si Sharpcap t’a sauvé le .FITS, tu peux nous le mettre en ligne (genre via dl.free.fr) ?
Je regarde ça ce soir et l envoi si ça a été sauvegardé. Tu le travailles sur quoi le fits ?

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Message par clouzot » 30 oct. 2019, 13:39

AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 13:04
Tu le travailles sur quoi le fits ?
Ca va dépendre de ce qu'il y a dedans !
Je vais le tenter avec Sharpcap lui-même, pour commencer. Ensuite, si ça ne fonctionne pas, je ferai avec ce que j'ai sous la main (ASTAP ou SIRIL par exemple).

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Message par Ubuntu » 30 oct. 2019, 16:42

AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 12:59
J ai pourtant eu la flamme cette semaine. Flamme moche, mais flamme quand même.
Eh ben c'est pas mal du tout pour un début :)
Tu peux nous mettre plus d'info ? Style RdF ou pas, temps de pose unitaire, total, gain etc... :)

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Message par AdventDante06 » 30 oct. 2019, 19:17

Ubuntu a écrit :
30 oct. 2019, 16:42
AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 12:59
J ai pourtant eu la flamme cette semaine. Flamme moche, mais flamme quand même.
Eh ben c'est pas mal du tout pour un début :)
Tu peux nous mettre plus d'info ? Style RdF ou pas, temps de pose unitaire, total, gain etc... :)
Alors au temps pour moi.
Pour la flamme,
Il y a eu 300 stakcs, les 20 premiers une seconde d expo et tout le reste à 500ms.

Effectivement j'utilise le Réducteur focal 0,5x de svbony.

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Message par Ubuntu » 30 oct. 2019, 19:51

AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 19:17
Ubuntu a écrit :
30 oct. 2019, 16:42
Eh ben c'est pas mal du tout pour un début :)
Tu peux nous mettre plus d'info ? Style RdF ou pas, temps de pose unitaire, total, gain etc... :)
Alors au temps pour moi.
Pour la flamme,
Il y a eu 300 stakcs, les 20 premiers une seconde d expo et tout le reste à 500ms.

Effectivement j'utilise le Réducteur focal 0,5x de svbony.
Toujours sous un ciel pollué ?
Gain à fond ? :D

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Message par AdventDante06 » 30 oct. 2019, 20:04

Ubuntu a écrit :
30 oct. 2019, 19:51
AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 19:17
Alors au temps pour moi.
Pour la flamme,
Il y a eu 300 stakcs, les 20 premiers une seconde d expo et tout le reste à 500ms.

Effectivement j'utilise le Réducteur focal 0,5x de svbony.
Toujours sous un ciel pollué ?
Gain à fond ? :D
Tjrs de ma fenêtre en plein centre ville. Le gain devait être à 1500 2000 de souvenir.

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Message par Ubuntu » 30 oct. 2019, 20:19

AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 20:04
Tjrs de ma fenêtre en plein centre ville. Le gain devait être à 1500 2000 de souvenir.
Oui donc pas facile... ce qui pourrait être pas mal la prochaine fois c'est de prendre un copie d'écran de ton stack... comme ça on pourra t'aider sur les black, mid et white level :D

Mais pour un début, bravo !!! :D

Tu as eu du plaisir à voir la flamme ? :D

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Message par kawa » 30 oct. 2019, 20:30

Et bien à la vue des images toutes jaunes , la Flamme semble sortie du chapeau , ça va venir. ;)
Mais comme disent certains tu devrais prendre des cibles plus faciles pour te faire la main.
B33 , j'ai deja sortie dans mon carrefour entouré par les lampadaires , avec le 150 F/D 5 - Filtre baader UHCs - la cam imx290-+reducteur x0.5
7 a 8 sec - gain environ 3000/5000 . il doit avoir une photo ici dans le chapitre "Observations " . Tu vas voir que malgré une cam couleur , j'ai quasi sorti du NB :roll: . Je dois pouvoir faire mieux maintenant , on verra cet hiver .
En tout cas c'était bien dedans (le triangle d'étoiles a coté d'Alnitak ne trompe pas ) :clap:

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Message par AdventDante06 » 30 oct. 2019, 20:59

Ubuntu a écrit :
30 oct. 2019, 20:19
AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 20:04
Tjrs de ma fenêtre en plein centre ville. Le gain devait être à 1500 2000 de souvenir.
Oui donc pas facile... ce qui pourrait être pas mal la prochaine fois c'est de prendre un copie d'écran de ton stack... comme ça on pourra t'aider sur les black, mid et white level :D

Mais pour un début, bravo !!! :D

Tu as eu du plaisir à voir la flamme ? :D
C est une très bonne idée, des qu on sort de l épisode orageux, je fais un screen de sharpcap en pleine capture. Merci @ubuntu.
Et oui, voir la flamme, ça fait quelque chose comme chaque nouvel objet introuvable au simple oculaire. Un vrai plaisir.
kawa a écrit :
30 oct. 2019, 20:30
Et bien à la vue des images toutes jaunes , la Flamme semble sortie du chapeau , ça va venir. ;)
Mais comme disent certains tu devrais prendre des cibles plus faciles pour te faire la main.
B33 , j'ai deja sortie dans mon carrefour entouré par les lampadaires , avec le 150 F/D 5 - Filtre baader UHCs - la cam imx290-+reducteur x0.5
7 a 8 sec - gain environ 3000/5000 . il doit avoir une photo ici dans le chapitre "Observations " . Tu vas voir que malgré une cam couleur , j'ai quasi sorti du NB :roll: . Je dois pouvoir faire mieux maintenant , on verra cet hiver .
En tout cas c'était bien dedans (le triangle d'étoiles a coté d'Alnitak ne trompe pas ) :clap:
Mais je n ai pas de suivi pour des poses aussi longues.
Déjà j étais dans la zone oui, c est déjà à mon sens, une belle progression de l avoir trouvé.

Bonne soirée la communauté.

@clouzot, je regarderai demain finalement pour le fichier. FITS de la tête de cheval, car je vais rentrer très tard et je n allumerai pas l ordi en rentrant. Si je l ai je te l envoie. Merci encore.

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kawa
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Message par kawa » 30 oct. 2019, 21:19

AdventDante06 a écrit :
30 oct. 2019, 20:59
Mais je n ai pas de suivi pour des poses aussi longues.
J'ai oublié , pris dans mes pensées ....
Il va falloir donc augmenter le gain , entraîne toi sur d'autres cibles plus faciles , une nébuleuse sombre pour démarrer dans tes conditions c'est hard, un UHCS en 1.25" c'est pas trop cher on trouve en occas .
Mais la flamme permet de dire que tu as du potentiel .
Tu est dans de bonnes mains avec les rois du Dobs

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Message par AdventDante06 » 01 nov. 2019, 00:44

@clouzot
ci joint le fichier de la tete de cheval en fits 16bits http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/9gIrFVzW
et en 32 bits http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/MKYSAPNU
le mot de passe est astrova.
merci encore.

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Message par pejive » 01 nov. 2019, 07:38

bonjour
Il faut que tu corriges les défauts de la prise de vue qui sont visibles aussi bien sur la capture que sur le fits:
1)gros problème d'alignement de la camera ou de collimation (?) qui se manifeste par la dissymétrie de l'éclairement (le vignettage doit être circulaire et à peu près centré)
b33R01.jpg
b33R01.jpg (101.65 Kio) Consulté 3249 fois
2)mise au point
3)réglage de l'histogramme;
Dans FitsLiberator l'histogramme n'a pas un aspect "normal" ce qui rend impossible les réglages du black level et du white level, même en zoomant sur la zone utile
b33RZ.jpg
b33RZ.jpg (91.85 Kio) Consulté 3249 fois
L'histogramme devrait avoir cette allure
histoFL.jpg
histoFL.jpg (13.71 Kio) Consulté 3247 fois
Essayer peut-être de régler tout çà en imageant de jour sur un objet éloigné

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Message par AdventDante06 » 01 nov. 2019, 08:17

pejive a écrit :
01 nov. 2019, 07:38
bonjour
Il faut que tu corriges les défauts de la prise de vue qui sont visibles aussi bien sur la capture que sur le fits:
1)gros problème d'alignement de la camera ou de collimation (?) qui se manifeste par la dissymétrie de l'éclairement (le vignettage doit être circulaire et à peu près centré)
b33R01.jpg
2)mise au point
3)réglage de l'histogramme;
Dans FitsLiberator l'histogramme n'a pas un aspect "normal" ce qui rend impossible les réglages du black level et du white level, même en zoomant sur la zone utile
b33RZ.jpg
L'histogramme devrait avoir cette allure
histoFL.jpg

Essayer peut-être de régler tout çà en imageant de jour sur un objet éloigné
Merci de ces précieux conseils.
Je vais regarder et tester cette histoire d histogramme demain matin.
Et effectivement j avais pas fait de collimation et la cam n était pas bien placé, je l avais remarqué. mais la mise au point me semblait pas trop degueu à l écran.
Je suis encore dans des phases d essais....
Je vais retenter la cible dimanche soir, le ciel devrait être Clément. En tout cas merci, on en apprend tous les jours avec vous.

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Message par Ubuntu » 01 nov. 2019, 10:37

AdventDante06 a écrit :
01 nov. 2019, 08:17
Je vais retenter la cible dimanche soir, le ciel devrait être Clément. En tout cas merci, on en apprend tous les jours avec vous.
Juste un conseil: Essaye d'abord de sortir une M42 et une flamme propre, laisse la tête de cheval pour quand tu seras dans des conditions de ciel bonnes et que tu auras réglé tous ces paramêtres... :D

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Message par Greenood » 01 nov. 2019, 12:21

Ubuntu a écrit :
01 nov. 2019, 10:37
AdventDante06 a écrit :
01 nov. 2019, 08:17
Je vais retenter la cible dimanche soir, le ciel devrait être Clément. En tout cas merci, on en apprend tous les jours avec vous.
Juste un conseil: Essaye d'abord de sortir une M42 et une flamme propre, laisse la tête de cheval pour quand tu seras dans des conditions de ciel bonnes et que tu auras réglé tous ces paramêtres... :D
le dada c'est vraiment tentant, comme pour beaucoup, c'est un peu la cible qui ma fait reprendre l'astronomie et notamment le VA
mais c'est vraiment pas la plus simple
M31 n'est pas aussi simple non plus (de part sa taille et son centre qui prends toute la lumière)

et il faut faire avec ses limites (suivi, PL, matos)

cependant tu as de quoi faire avec ce que tu as, pas de panique.

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Message par AdventDante06 » 07 nov. 2019, 12:36

Bonjour à tous, petit retour et partage de ma petite session d hier soir au mont Agel.
Nuit sans vent, mais plutôt fraîche.
Je suis monté avec quelques amis, nous avons fait pas mal d observations en visuel, puis en deuxième partie de soirée, un peu de stack.
Le seeing était très bon malgré la phase de lune qu on a observé un bon moment, puis M13, M31, m33, le double amas de persée, quelques alpha, les Pléiades, M42, M27. Bref, on s est bien régalé la rétine.

Y a encore du boulot niveau réglages mais ça progresse. Heuresement, un collègue était là pour m aiguiller dans les réglages.

M42
LRM_EXPORT_171418987910929_20191107_111826689.jpeg
77 frames pour un total de 39 secondes gain à 800

M57
LRM_EXPORT_173467330383079_20191107_120506821.jpeg
397 frames pour un total de 198 secondes

Voilà, un jour peut être, je serai satisfait pleinement du rendu, mais c est déjà pas mal de pouvoir observer en Va. Ça change la donne.

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