Mesure pollution du ciel.

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vidalv
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Mesure pollution du ciel.

Message par vidalv » 27 janv. 2023, 10:39

Bonjour à tous, en navigant sur les forums je me suis intéressé à la mesure de la pollution lumineuse selon l'endroit d'observation.
Bien qu'elle soit générale sur toute la France, certains endroits on de meilleur rendu que d’autres (Ville / Campagne) et j’ai trouvé plusieurs manières d’indiquer le « taux » de pollution lumineuse suivant le site que l’on consulte.
On parle de « Zone AVEX » ou de « Bortle », si la première a une échelle de 10 valeurs allant de Blanc (0 - 50 étoiles) à Noir (+5000), la seconde reste plus simple puisque de 9 niveaux (1 = Noir de 7.6 à 8 et 8,9 = Blanc < 4,5).
Sur la première je me situe en Jaune avec 250-500 étoiles,
https://avex-asso.org/dossiers/pl/europe-2016/
Et l’autre, en Jaune claire avec 6 en radiance.
https://www.lightpollutionmap.info/
J’ai aussi testé l’appli Clear Outside ( https://clearoutside.com/forecast/45.02/-0.42 ) qui me donne un Bortle 5.
Il existe un matériel pour faire une mesure du Bortle, le SQM mais à près de 200€ !
Ma question donc, est-ce qu’il est possible de faire une corrélation avec un Luxmètre numérique, certain modèle affiche des capacités de mesures entre 0 et 200000Lux et le Bortle ?
Des exemples chez nos amis de l’empire du milieu :
https://fr.aliexpress.com/item/33010873 ... pt=glo2fra
https://fr.aliexpress.com/item/33005473 ... 6WFzjO8GOZ
Merci.
Vincent.

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Message par soulearth » 27 janv. 2023, 11:27

Je ne sais pas si luxmetre = sqm ni meme si il y a une conversion possible.
Luxmetre -> Lux = lumen/m^2

Sqm meter => Units of "magnitudes per square arcsecond"

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vidalv
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Message par vidalv » 28 janv. 2023, 11:22

soulearth a écrit :
27 janv. 2023, 11:27
Je ne sais pas si luxmetre = sqm ni meme si il y a une conversion possible.
Bonjour et merci @soulearth oui je comprends, moi non plus je ne sais comment simplement (et si c'est possible) traduire les mesures faites par un tel instrument mais en regardant l'article sur Wiki à la fin il est écrit :
Wiki-SQM.jpg
Wiki-SQM.jpg (122.18 Kio) Consulté 2260 fois
Donc je supposais que l'on pourrais en tirer qq-chose ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_de_Bortle

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Message par soulearth » 28 janv. 2023, 12:55

Tu as probablement raison. Surtout qu'avoir un lien entre luminosité en lux et magnitude limite visible ne semble pas farfelue du tout. A creuser car par contre moi pas savoir.

D'ailleurs j'aimerai savoir quel modèle il préconise... Si c'est une histoire de 30€ ca m'interresse...

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Message par ouiouiblog » 28 janv. 2023, 15:34

A priori, c'est juste une équation tordue à appliquer http://hms.sternhell.at/lightwiki/index ... asurements

m_V / [mag per arcsec] = -14.0 + 2.5 log_10(illumination/[Lux])

Par contre, je pense que la sensibilité du luxmetre dans la plage 0-10 lux est primordiale :
- 0,5 Lx : nuit de pleine lune sans éclairage public.
- 5 Lx : éclairement minimum requis par l'œil humain pour pouvoir se déplacer sans risque.
- 20 à 70 Lx : rue éclairée la nuit.

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Message par soulearth » 28 janv. 2023, 16:27

Bien joué @ouiouiblog ! On risquait pas de l'inventer celle là !

Bon ben on peut courir chez l'amie Alie

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Message par clouzot » 28 janv. 2023, 18:28

On peut faire avec un télescope, une caméra et ASTAP : viewtopic.php?f=30&t=2379

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Message par vidalv » 28 janv. 2023, 18:52

Alors, oui mais ... pas si simple que ça, les appareils spécifiques pour la mesure SQM inclue une lentille limitant le champ de vision sur 20° au zénith ! :think:
J'ai pu lire sur les corrections à apporter " Quand la lumière arrive de manière oblique sur une surface, l’éclairement varie avec le cosinus de l’angle entre la direction d’illumination et la normale de la surface. " :ugeek:
Ha ! le cosinus :mrgreen: et la normale ! :think: :think:
Pour le modèle je ne sais pas quel est le type mais l'empire du milieu peut fournir à des prix abordable avec des caractéristiques (sur papier) de 0 à des milliers de lux :geek: :roll:
Il suffira :doh: d'en choisir un avec les meilleurs résultats sur les faibles luminosités :liar: pas évident :mrgreen:

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Message par soulearth » 28 janv. 2023, 19:17

vidalv a écrit :
28 janv. 2023, 18:52
Quand la lumière arrive de manière oblique sur une surface, l’éclairement varie avec le cosinus de l’angle entre la direction d’illumination et la normale de la surface.
En grand mathématicien que je suis, je propose un rouleau de PQ autour du capteur. :mrgreen:
Ainsi plus de rayon incident oblique et une bonne reduction du champ de vision sur le zenith. Si le PQ n'est pas suffisant, j'ai aussi du sopalin :closedeyes:

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Message par vidalv » 29 janv. 2023, 09:03

soulearth a écrit :
28 janv. 2023, 19:17
Ainsi plus de rayon incident oblique et une bonne reduction du champ de vision sur le zenith. Si le PQ n'est pas suffisant, j'ai aussi du sopalin :closedeyes:
Hum bon compromis, voila qui va dédramatiser la relation entre "étoile et PQ" :character-oldtimer:

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Message par soulearth » 29 janv. 2023, 09:47

ca sent la commande de luxmetre ...

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Message par vidalv » 29 janv. 2023, 16:29

soulearth a écrit :
29 janv. 2023, 09:47
ca sent la commande de luxmetre ...
Ou pas ! :mrgreen:

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Message par alaindumercantour » 29 janv. 2023, 17:18

Attention, je crois que le coup du rouleau de PQ est déposé par ses inventeurs et l'AFA. Et quand il s'agit de sous, l'AFA ne rigole pas... :mrgreen:

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