Siril 1.2.0 - beta

[cissou8]

alors dans le script, l'empilement est qd meme fait avec rejet, contrairement au livestack. Ce qui va notamment enlever les traces de satellites etc... Et apres, le rejet d'empilement ne gere pas tout. Si tu as bcp d'images avec du bouge, il vaut mieux les filtrer

[soulearth]

Salut.
Bon je retourne Siril 1.2 beta de la cave au grenier et franchement je suis épaté. Parmis les fonctionnalités que je vous recommande chaudement, la déconvolution. Moi qui n'aimait pas ca, tout logiciel confondu ( trop fort, pas naturelle, problème de rebond autour des étoiles, bref ... ).
Et bien la solution proposée est franchement bien foutu. Jusqu’à présent, la difficulté avec la déconvolution, c'était générer une PSF (Fonction d'étalement du point ) pas trop déconnante. En gros la fonction qui décrit les déformations subit par l'image et qu'on veut rectifier. Et jusque la on était souvent sur du tâtonnement pour adapter une PSF synthétique et c'était pas toujours simple. Bref c'était pas génial.
Startools se distinguait un peu en se basant sur des étoiles de références mais il fallait lui sélectionner manuellement, réparti sur toute l'image, en prenant soin de ne pas selectionner d'étoiles saturées Autant dire, le truc que tu ne fais qu'une fois puis tu abandonnes.

Et bien Siril 1.2 beta vient de faire un sacré bon en avant.
La déconvolution aveugle reste dispo ( utile pour deconvoluer une image non linéaire ou sans étoile), mais il y a maintenant la génération d'une PSF en fonction des étoiles de l'image. Et comme chez Siril ils savent detecter et trier les étoiles depuis fort longtemps, inutile de les sélectionner manuellement.

Il faut seulement aller dans PSF dynamique et faire un peu de trie.
Je cite la doc: triez-les par amplitude de pic (paramètre "A"). Sélectionnez et supprimez celles dont l'amplitude est supérieure à 0,7 ou inférieure à 0,1

image.png

Pour en savoir plus je vous laisse lire la doc qui est plutot bien foutu.

[spica2000]

je vous recommande chaudement, la déconvolution. Moi qui n'aimait pas ca,

j'y ai passé quelques heures hier. Moi c'est pas que j'aimais pas. Je n'en avais juste jamais utilisé. Et bien ça marche effectivement plutôt bien et à peu de frais, une fois lu quelques infos sur le mode d'emploi de la PSF et de la déconvolution.

L'accès à Starnett direct dans SIRIL depuis un fichier fit, ça simplifie aussi bien les manip.

@cissou8 tu peux transmettre un grand merci à toute l'équipe !

[steph37]

A propos de déconvolution j'ai vu aussi la case magique "appliquer à la séquence" (ce n'était pas sur la 1.06) ; si je comprends le truc, ça veut dire qu'on peut appliquer la déconvolution sur chaque image avant l'empilement au lieu de l'appliquer uniquement sur l'image stackée.
C'est une façon de faire qui va bien avec les poses courtes.

[Lavinch31]

Salut.
Bon je retourne Siril 1.2 beta de la cave au grenier et franchement je suis épaté. Parmis les fonctionnalités que je vous recommande chaudement, la déconvolution. Moi qui n'aimait pas ca, tout logiciel confondu ( trop fort, pas naturelle, problème de rebond autour des étoiles, bref ... ).
Et bien la solution proposée est franchement bien foutu. Jusqu’à présent, la difficulté avec la déconvolution, c'était générer une PSF (Fonction d'étalement du point ) pas trop déconnante. En gros la fonction qui décrit les déformations subit par l'image et qu'on veut rectifier. Et jusque la on était souvent sur du tâtonnement pour adapter une PSF synthétique et c'était pas toujours simple. Bref c'était pas génial.
Startools se distinguait un peu en se basant sur des étoiles de références mais il fallait lui sélectionner manuellement, réparti sur toute l'image, en prenant soin de ne pas selectionner d'étoiles saturées Autant dire, le truc que tu ne fais qu'une fois puis tu abandonnes.

Et bien Siril 1.2 beta vient de faire un sacré bon en avant.
La déconvolution aveugle reste dispo ( utile pour deconvoluer une image non linéaire ou sans étoile), mais il y a maintenant la génération d'une PSF en fonction des étoiles de l'image. Et comme chez Siril ils savent detecter et trier les étoiles depuis fort longtemps, inutile de les sélectionner manuellement.

Il faut seulement aller dans PSF dynamique et faire un peu de trie.
Je cite la doc: triez-les par amplitude de pic (paramètre "A"). Sélectionnez et supprimez celles dont l'amplitude est supérieure à 0,7 ou inférieure à 0,1

image.png

Pour en savoir plus je vous laisse lire la doc qui est plutot bien foutu.

@soulearth tout comme @spica2000 je n'utilise pas la deconvolution , je laisse ça au planéteux .

Pour une application ciel profond ça se passe comment ?

1 tu fais une PSF dynamique en selectionnant automatiquement les étoiles via le petit bouton qui va bien
2 tu tries les patates
3 tu exportes ta PSF
4 tu l'importes dans le module de déconvolution et roule ?

Note : l'application en linéaire en ciel profond me semble indispensable car sur une image stretchée l'intensité lumineuse d'une étoile dépend de celui-ci non ?

J'ai bon ?

[spica2000]

@Lavinch31 la déconvolution à partir de la PSF d'étoiles (leur fonction d'étalement) se fait sur une image linéaire effectivement.
BXT dont les effets sont bluffants en CP fonctionne à partir de ce principe de base aussi.

Dans Siril il y d'autres possibilités de déconvuluer dont certaines sont applicables aux images non linéaires. Je n'ai pas explorer ce domaine hasardeux.

sinon oui tu as bon.
L'étape 3 manuelle est facultative. Ca se fait tout seul. Elle est utile si tu veux récupérer ta PSF plus tard par exemple pour d'autres fichiers, si tu fermes une session SIRIL,...

[spica2000]

A propos de déconvolution j'ai vu aussi la case magique "appliquer à la séquence" (ce n'était pas sur la 1.06) ; si je comprends le truc, ça veut dire qu'on peut appliquer la déconvolution sur chaque image avant l'empilement au lieu de l'appliquer uniquement sur l'image stackée.
C'est une façon de faire qui va bien avec les poses courtes.

good luck pour les poses courtes: une deconvolution de SIRIL à partir de la PSF des étoiles, pour du mono format APS-C, sur mon ordi qui n'est une brêle totale, ça dure environ 3 à 4 minutes soit une cinquantaine d'heuresnpour 1000 prises, ce qui semble peu en poses courtes. D'autant que ça se fait en début de traitement avant le tri....

[clouzot]

pour du mono format APS-C,

on utilise de tels monstres en lucky ? C'est plutôt de la 585 et consorts, non ?

[soulearth]

1 tu fais une PSF dynamique en selectionnant automatiquement les étoiles via le petit bouton qui va bien
2 tu tries les patates
3 tu exportes ta PSF
4 tu l'importes dans le module de déconvolution et roule ?

C'est bien l'idée. Mais tu peux ignorer import et export car ça se fait tout seul.

[Lavinch31]

1 tu fais une PSF dynamique en selectionnant automatiquement les étoiles via le petit bouton qui va bien
2 tu tries les patates
3 tu exportes ta PSF
4 tu l'importes dans le module de déconvolution et roule ?

C'est bien l'idée. Mais tu peux ignorer import et export car ça se fait tout seul.

j'ai pas fait attention au log, mais de toute maniere quand j'exporte la psf dynamique je me fais insulter quand je l'importe dans la déconvolution .

[steph37]

good luck pour les poses courtes: une deconvolution de SIRIL à partir de la PSF des étoiles, pour du mono format APS-C, sur mon ordi qui n'est une brêle totale, ça dure environ 3 à 4 minutes soit une cinquantaine d'heuresnpour 1000 prises, ce qui semble peu en poses courtes. D'autant que ça se fait en début de traitement avant le tri....

Ah bin écoute @spica2000 je le fais tourner en ce moment sur 14000 images mono de 533, il en traite 20 par minute... oui j'en ai pour un bon moment

[spica2000]

Ah bin écoute @spica2000 je le fais tourner en ce moment sur 14000 images mono de 533, il en traite 20 par minute... oui j'en ai pour un bon moment

ben ça alors. J'aurais pas cru. Même si la 533 est plus petite, entre 20 fichiers /minute et 1 toutes les 3 minutes, y'a comme un gouffre...

Soit mon ordi est vraiment un brêle mais je ne crois pas...
Soit on on fait pas le même traitement.
Soit c'est juste la taille du fichier...
Soit je suis une brêle et j'ai coché une option qui consomme...

[steph37]

Petit détail qui compte, c'est du bin 2 donc seulement 1504x1504 pour moi. Mon PC n'est pas une bête de course c'est un i7-8700 16 Go, mais le disque est rapide.

Voilà ce que j'ai lancé :

image.png

image.png

[Lavinch31]

Petit détail qui compte, c'est du bin 2

un petit hors sujet , mais pourquoi binner en lucky ? ( j'y connais rien , ma 294 tousse dès que je lui fais faire des expo de moins d' une seconde )

[steph37]

un petit hors sujet , mais pourquoi binner en lucky ?

bon @Lavinch31 c'est pas du vrai Lucky que j'essaie de faire, je descends à 500 ms, c'est davantage de la pose courte.
Mon C8 réduit ouvre à F/7.1 c'est pas très lumineux et binner redonne un peu de "sensibilité" (sinon je suis déjà à +35dB en bin1).
D'autre part les pixels de la 533 ne sont pas si gros... en me mettant en bin2 je suis à 1"/pixel ce qui compte-tenu de mon ciel semble raisonnable.
Je ne sais pas si mes arguments sont corrects mais c'est comme ça que j'ai raisonné pour essayer le bin 2.

[cissou8]

@cissou8 tu peux transmettre un grand merci à toute l'équipe !

Ca sera fait merci!
De mon cote, je suis en train d'essayer de reparer le "probleme" starnet, ca devrait etre bon pour la prochaine beta.

Pour la deconvolution sur sequence, oui, c'est vraiment qqchose qui avait ete demande par les lucky-istes de la bande (@exaxe est la je crois )
Apres, pour eviter de faire exploser le temps de calcul, il me semble que ca ne se lance que sur une sequence deja triee, pour eviter d'aller deconvoluer les moches. Mais je laisse les experts developper au besoin.

[steph37]

il me semble que ca ne se lance que sur une sequence deja triee

ah bin ça ça m'intéresse beaucoup @cissou8 ! Pour le moment je ne sais trier qu'au moment de l'empilement (FWHM, rondeur...). Est-ce qu'on peut le faire avant ?

[clouzot]

il me semble que ca ne se lance que sur une sequence deja triee

ah bin ça ça m'intéresse beaucoup @cissou8 ! Pour le moment je ne sais trier qu'au moment de l'empilement (FWHM, rondeur...). Est-ce qu'on peut le faire avant ?

Oui, il me semble : tu lances l'alignement, tu vas sur l'onglet Plot et tu peux choisir les frames à garder avec les supers contrôles graphiques-à-la-souris

[cissou8]

ah bin ça ça m'intéresse beaucoup @cissou8 ! Pour le moment je ne sais trier qu'au moment de l'empilement (FWHM, rondeur...). Est-ce qu'on peut le faire avant ?

Tu peux trier avec la trieuse de sequence....
Ou mieux, tu peux trier a partir du plot (puis tu me feras plaisir parce que j'ai bien galéré pour ajouter le zoom, la sélection par cadres etc...).
Il faut le faire sur une sequence registree pour que les infos soient dispo.
La doc est la pour s'en servir est la: https://siril.readthedocs.io/en/latest/Plot.html
Une fois que tu as exclu les images qui vont pas, tu lances ta deconvo, et ca ne s'appliquera que sur les images encore selectionnees

EDIT:
l'inspecteur m'a coiffee au poteau!

[cissou8]

Je me rends compte qu'il manque une fonctionnalite dans la doc...
Tu peux tracer un cadre, le redimensionner etc... et a chaque fois, ca te dit combien de point sont dedans. Puis clic droite et tu choisis si tu veux garder les points dans le cadre ou au contraire les exclure.
Tu peux changer ce que tu traces comme avant pour mettre roundness vs FWHM, enfin voila, y a plein de possibilites.

image.png

[soulearth]

Effectivement c'est pratique !
Et dans notre cas ce serait pour faire la deconvolution sur chaque frames de la séquence... Le résultat obtenu est meilleur que fait sur le stack ?

[steph37]

merci beaucoup @cissou8 et @clouzot ah oui ce menu là je ne le connais pas trop, je vais fouiner

@clouzot la méthode pose-courtes@clouzot version plus, ça serait :
conversion, pré-traitement, alignement, tri avec plot, déconvolution de chaque image conservée de la séquence, empilement ?

je demande ça ca il veut bien faire la déconvolution de chaque image avant l'alignement

[steph37]

Le résultat obtenu est meilleur que fait sur le stack ?

je ne sais pas, pas encore eu le temps de comparer mais @exaxe utilise cette méthode (tout le temps ou pas, je ne sais pas)

[cissou8]

Un comparo deconvo sur stack/deconvo sur les unitaires: http://www.astrosurf.com/topic/152865-n ... nt=2150389

[soulearth]

A ouai. C'est sans appel. Ne jamais négliger les préliminaires !