Le Vastrophoto en couleur de John Mc Burn

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Message par spica2000 » 27 févr. 2023, 13:02

Micmac a écrit :
30 oct. 2022, 13:57
Pour moi sur le c9, sans compter la cam, prendre tout en 2" representait un surcout de plus de 1500...meme si aujourd hui, je regrette de ne pas être equipé en 2"
Alors jusqu'au format APS-C, on reste avec des filtres en 36mm non montés. C'est plus cher le le 1"1/4 mais ça soulage quand même pas mal la note par rapport à du 2".

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Message par spica2000 » 27 févr. 2023, 13:10

Sont chouettes ces photos avec des temps de pose minimalistes !
Un bon 200/800 y-a-que ça de vrai.

Tu fais quoi avec le 300 en ce moment? la sieste?

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 27 févr. 2023, 13:45

spica2000 a écrit :
27 févr. 2023, 13:10
Sont chouettes ces photos avec des temps de pose minimalistes !
Un bon 200/800 y-a-que ça de vrai.

Tu fais quoi avec le 300 en ce moment? la sieste?
Patiente jusqu'à la fin de la semaine pour le savoir 😄

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Djibi
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Message par Djibi » 27 févr. 2023, 19:01

John Mc Burn a écrit :
27 févr. 2023, 13:45
Patiente jusqu'à la fin de la semaine pour le savoir
mais nous on veut savoir ;) !!!
On veut du grand Nico, celui qui connait le catalogue NGC par coeur et te permet de planifier une soirée de VA en direct, simplement en l'écoutant (en fait, on peut se planifier plusieurs soirées en une session Discord :whistle: )
spica2000 a écrit :
27 févr. 2023, 13:10
Sont chouettes ces photos avec des temps de pose minimalistes !
Un bon 200/800 y-a-que ça de vrai.
Je plussoie ==> Team 200 on fire
et 1heure de cumulé, c'est un des meilleurs rapport résultat / temps

Sinon, M'sieur Nico, tu sais pourquoi on retrouve une "aigrette" suplémenataire sur les étoiles ?
ça me dit qq chose mais je n'arrive pas à savoir quoi ^^ :
image.png
image.png (334.23 Kio) Consulté 2676 fois

Et pour une remarque à 2 centimes, il y quand même un truc bizarre dans la calibration des couleurs : tout tire vers le rouge, j'ai comparé avec une ancienne capture et j'ai quand même quelques étoiles qui sont franchement bleues (cerclées ... en rouge comme il se doit :mrgreen: )
un truc lié à la sensibilité dans l'IR ?
image.png
image.png (788.12 Kio) Consulté 2676 fois
Moi, j'attends avec impatience ce que tu vas nous sortir avec la 533M et ton 300mm :cafe:

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Message par John Mc Burn » 27 févr. 2023, 19:33

Pour l'aigrette supplémentaire, je pense à la buée sur le secondaire, il a le dos nu et pas de résistance, et donc est très sensible à ça, il est prévu d'y remédier prochainement. J'avais la même chose sur le 150PDS avant que je le modifie (j'avais changé l'araignée et le support, support qui masquait intégralement le dos du secondaire, l'empêchant ainsi de rayonner vers le ciel, plus eu de soucis ensuite, même pas eu besoin de résistance)

Pour la couleur, oui, a l'acquisition le bleu est très discret, alors que ça patate dans le rouge, d'où la dérive. J'aurais pu traiter les étoiles, le fdc et les galaxies a part pour corriger ça, mais j'ai traité ça en moins de 10mn avant d'aller au boulot ce midi donc...

Je note quand même qu'il est bien plus facile d'imager M82 et M81 séparément, sur une même image c'est un numéro d'équilibriste qui demande un certain doigté que je n'ai pas encore, et beaucoup de travail au traitement, j'ai beaucoup à apprendre sur ce type d'acquisitions...

Contrairement à ce qu'on entend souvent, je trouve bien plus facile de travailler en mono /Raf, OK avec un ocs on a la couleur tout de suite, mais après c'est pas la même choucroute au traitement !

(et puis ça manque de résolution vs un 150PDS avec une 290MM, il faut le dire !)

Pour la 533MM sur le 300, patience, pour le moment je n'ai pas pu en tirer tout le potentiel, mais ça va changer incessamment sous peu...

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Message par Djibi » 27 févr. 2023, 19:56

John Mc Burn a écrit :
27 févr. 2023, 19:33
'aurais pu traiter les étoiles, le fdc et les galaxies a part pour corriger ça, mais j'ai traité ça en moins de 10mn avant d'aller au boulot ce midi donc...
houla, je ne pensais pas à tout ça, simplement au process d'alignement des couleurs (SPCC SpectroPhotometric Colour Calibration pour le plus récent et le plus précis avec PI)
j'imaginais que SIRIL a un truc du même genre, pas forcément avec la release 3 de Gaïa mais avec des données des étoiles
bref, un truc pousse boutons qui en sortie te sort des étoiles (et le reste) de la bonne couleur

Je te rejoins sur le traitement : tu peux faire une acquisition pour les 2 galaxies mais à un moment ou à un autre, tu vas séparer les traitements appliqués avec un masque par galaxie, elles sont tellement différentes que tu vas appliquer des paramètres franchement différents : ce qui sera bon pour l'une sera excessif ou insuffisant sur l'autre

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Message par John Mc Burn » 11 mars 2023, 12:16

Le soleil est parti en vacances, l'occasion de passer le temps sur des brutes. Ici il s'agit d'une observation en VA de Tristan, avec le setup ouest, c'est un Save as Seen de 3600s en .png issu de Sharpcap (je n'ai pas pris le temps de rapatrier les brutes de chez Nina, le seeing n’était pas fou, pas sur que ça vaille la peine de s’embêter plus) directement passé à la moulinette dans Siril puis finalisé sur PS.

Stack_120frames_3600s_WithDisplayStretchss copie2.jpg
M66/65/NGC3628- Leo - Setup Ouest - 200F3.8 - 269C IRcut - AZ6GT guidée - 120x30s gain 282/offset 34 - Siril/PS

Partir directement d'un SaS est assez limitant, ça ne vaut pas le traitements des brutes habituel, mais pour celui qui ne veut pas y passer un peu de temps ça permet de sortir un truc a peu près propre sans trop se forcer.
Dernière modification par John Mc Burn le 12 mars 2023, 11:51, modifié 1 fois.

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Message par sebb916 » 12 mars 2023, 09:48

C'est propre mais ça tire vers l'orange, du à quoi ?

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Message par John Mc Burn » 12 mars 2023, 10:40

sebb916 a écrit :
12 mars 2023, 09:48
C'est propre mais ça tire vers l'orange, du à quoi ?
La 269 aime beaucoup le orange... La en plus je suis parti d'un SaS de Sharpcap qui lui était carrément rouge :ninja:

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Message par sebb916 » 12 mars 2023, 10:42

fort joli cependant !

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Message par John Mc Burn » 12 mars 2023, 10:51

c'est vrai que je n'ai pas fait beaucoup d'effort pour corriger la dérive, comme ça c'est mieux:
Stack_120frames_3600s_WithDisplayStretchss copie2 copie 2.jpg

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Message par Ubuntu » 12 mars 2023, 11:07

John Mc Burn a écrit :
11 mars 2023, 12:16
Partir directement d'un SaS est assez limitant, ça ne vaut pas le traitements des brutes habituel, mais pour celui qui ne veut pas y passer un peu de temps ça permet de sortir un truc a peu près propre sans trop se forcer.
Ça m'interesse fortement et je trouve le résultat réussi :closedeyes:
Tu peux détailler les étapes que tu as faite sous Siril avec le .png ? :mrgreen:

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Message par John Mc Burn » 12 mars 2023, 11:51

Ubuntu a écrit :
12 mars 2023, 11:07
John Mc Burn a écrit :
11 mars 2023, 12:16
Partir directement d'un SaS est assez limitant, ça ne vaut pas le traitements des brutes habituel, mais pour celui qui ne veut pas y passer un peu de temps ça permet de sortir un truc a peu près propre sans trop se forcer.
Tu peux détailler les étapes que tu as faite sous Siril avec le .png ? :mrgreen: Ça m’intéresse fortement et je trouve le résultat réussi :closedeyes:
Sous Siril: neutralisation du fond de ciel pour éviter un fdc tout rouge => transformation hyperbolique en plusieurs itérations pour faire sortir le signal sans déglinguer les étoiles => transformation de l'histogramme pour recaler le black level => extraction du gradient (mode rbf) => suppression de la dominante verte => saturation



J'en profite pour mettre une M51 de la même soirée, celle ci traitée de façon classique à partir de 120 brutes de 30s. Perso je reste quand même sur ma faim niveau résolution, je faisais mieux en 20mn avec mon 150 et ma 290M, c'est vraiment pas le même level un ocs sur les galaxies, sauf a compenser par une focale bien plus importante et un échantillonnage beaucoup plus serré (et un tube beaucoup plus rapide) :ninja: Sur les grandes ça passe bien mais dès qu'on va vers des galaxies plus petites ça devient compliqué.

De plus je trouve ça bien plus galère de traiter du RVB, avec de grosses différences de signal entre les couches et une belle dérive a la clé. Rien de neuf sous le soleil, le mono c'est la vie :closedeyes:

M51 120x30s copie.jpg
M51 -Cvn - Setup Ouest - 200F3.8 - 269C IRcut - AZ6GT guidée - 120x30s gain 282/offset 34 - Siril/PS

Bon c'est vrai que la Lune etait en forme, mais quand même! Comme le triplet plus haut, je n'ai pas fait l'acquisition, c’était Tristan aux manettes depuis son canapé en Ile de France. Comme le traitement c'est pas trop son truc je m'y colle :D

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Message par John Mc Burn » 12 mars 2023, 20:42

Je poursuis la mise au propre des acquisitions de Tristan avec le setup ouest, avec ici un sauvetage, car les brutes ont été acquises avec un vent assez prononcé, pas forcement gênant selon l'endroit pointé, mais dans ce secteur du ciel et à ce moment de la nuit ce n’était pas une bonne idée :ninja:

j'ai trié ce que j'ai pu, mais trop de poses ont blobloté, comme c’était quand même léger j'en ai gardé 120, ça passe en reduisant en 1920px et en ne regardant pas de trop près!
r_pp_ngc 3953_stacked copie.jpg
NGC 3953 -Uma - Setup Ouest - 200F3.8 - 269C IRcut - AZ6GT guidée - 120x30s gain 282/offset 34 - Siril/PS

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Message par Lavinch31 » 12 mars 2023, 20:50

les aigrettes à 45 c'est pour faire comme son chauffe-eau d'voisin ? :mrgreen:

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Message par John Mc Burn » 12 mars 2023, 21:10

Lavinch31 a écrit :
12 mars 2023, 20:50
les aigrettes à 45 c'est pour faire comme son chauffe-eau d'voisin ? :mrgreen:
Observateur! Alors meme pas, d'origine il a des aigrettes a 90°, mais l'araignée monobloc Artesky que j'ai installé elle a des lames a 45°, donc ce n'est pas volontaire mais ça peut être pratique si on veut s'amuser a utiliser les brutes des deux tubes sur une seule image.

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Message par John Mc Burn » 15 mars 2023, 11:09

Bon, après le petit raid astro sous les voiles (voir le fil VA viewtopic.php?f=9&t=1232&start=1175), pas beaucoup de brutes a se mettre sous la dent, puisque je n'ai gardé que 25' de la session sur NGC 4216 et ses comparses, et point de LRVB, juste du L.

Comme le trépied de la CQ350 ne me convient pas (il est parfait, hyper stable, mais le risque de collision avec mon 12" est très elevé au dessus de 77° de hauteur et 159°, comme je n'ai pas envie de me faire peur a chaque observation, je l'ai renvoyé, étant dans la zone des 14 jours pour exercer un droit de rétractation) le setup Est est a nouveau hors service, le temps de recevoir un trépied d'EQ8 qui avec ses pieds situés très bas et son format demi colonne (comme celui de la G11) ne posera aucun probleme!

L'occasion de tester la QHY533M sur le 200/800 puisque la saison des galaxies arrive et que un OSC c'est bien mignon, mais ça manque vraiment de résolution et de signal dans cet exercice!

NGC 4216 Vir copie.jpg
NGC 4216 - Vir - Setup Ouest - 200F3.8 - 533M - AZ6GT guidée - 50x30s en L - gain 64/offset 34 - Siril/PS

Après quelques tests instructifs mais sans rien sauver, je me décide a faire des flats et des darks, et je jette mon devolu sur la trainée d'argent, un de mes secteurs préféré dans la Vierge, j'adore ce gruppetto de spirales qui me fait penser a un vol de soucoupes volantes en patrouille! Il y a du monde dans le fdc, et le signal est bien la, et ça ne fait pas un rendu "flou" comme avec un OSC, le mono c'est la vie!

Et la ce matin en traitant tout ça, je me souviens jadis avoir mis la 269 sur le 300 pour pouvoir faire la mes (je n'avais pas encore reçu la 533 a l’époque, et avec la 290 faire un polar align relevait de l'exploit avec cette focale) et j'avais fait quelques shoot dans la Vierge, dont NGC 4216 justement.

Comme c'est toujours interessant, j'ai retrouvé l'image, et j'ai fait un versus mono:
OSC vs Mono.jpg
OSC vs Mono.jpg (42.28 Kio) Consulté 2513 fois
Bon ben voila quoi, je ne vous fait pas un dessin, on est sur un cumul équivalent la, et les deux tubes sont a F3.8 avec le Maxfield...

Mais alors par contre, ça me fait une couche couleur gratis a utiliser sur la session de cette nuit, technique habituelle sous PS, un calque pour la couche couleur, un petit flou gaussien pour etaler l'info et faciliter l'alignement, a la mano, saturation, réequilibrage des couleurs et mode eclaircir pour l'appliquer sur l'image mono. Perte de champ car le cadrage était un poil différent, au moins un truc qui sert avec un OSC :mrgreen: .
NGC 4216 Vir L 533M-200F3.8 + couche couleur 269C-300F3.8 copie.jpg

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Message par spica2000 » 15 mars 2023, 12:38

@John Mc Burn quand le set up est sera pleinement opérationnel (on a autant hâte que toi),, si vous accordez vos violons, vous devriez pouvoir faire la couche couleur à 800 de focale et la luminance en mono soit à la focale native de 1200 soit en lucky à 870mm.
Avec ça, vous devriez être les rois du pétrole à la saison des galaxies (entre autre).
Dernière modification par spica2000 le 17 mars 2023, 01:12, modifié 1 fois.

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Message par John Mc Burn » 16 mars 2023, 12:06

spica2000 a écrit :
15 mars 2023, 12:38
@John Mc Burn quand le set up est sera pleinement opérationnel (on a autant hâte que toi),, si vous accordez vos violons, vous devriez pouvoir faire la couche couleur à 800 de focale et la luminance en mono soit à la focale native de 1200 soit en lucky à 870mm.
Avec ça, vous devriez être les roi du pétrole à la saison des galaxies (entre autre).
ce serait encore mieux si on avait 2 mono :mrgreen:

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Message par spica2000 » 17 mars 2023, 01:16

John Mc Burn a écrit :
16 mars 2023, 12:06
spica2000 a écrit :
15 mars 2023, 12:38
@John Mc Burn quand le set up est sera pleinement opérationnel (on a autant hâte que toi),, si vous accordez vos violons, vous devriez pouvoir faire la couche couleur à 800 de focale et la luminance en mono soit à la focale native de 1200 soit en lucky à 870mm.
Avec ça, vous devriez être les roi du pétrole à la saison des galaxies (entre autre).
ce serait encore mieux si on avait 2 mono :mrgreen:
t'arrête pas en si bon chemin: la CQ350, elle doit pouvoir porter 4 tubes 200F4 en parallèle!
Madame McBurn appréciera l'idée à sa juste valeur... :whistle:

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Message par John Mc Burn » 17 mars 2023, 08:57

Toujours en opération fond de tiroir, sur des brutes acquises en mode VA par Tristan, mon cher collègue, sur le setup ouest. La map a été oubliée visiblement, voici donc SH2-157 dans Cassiopée en moins de 30'. Sans filtre c'est compliqué tout de même, très compliqué, et il faut user de ruse de sioux pour y voir quelque chose.
image.png
image.png (2.13 Mio) Consulté 2414 fois
la preuve avec une brute de 30s... il faut avoir de l'imagination :ninja:

SH2-157 59x30 copie.jpg
SH2-157 - Cas - Setup Ouest - 200F3.8 - 269C - AZ6GT guidée - 59x30s en L - gain 282/offset 34 - Siril/PS

On voit rapidement les limites de l'exercice curseurs a fond, encore une cible ou il faut cumuler des heures si possible avec un bon narrow band.

Je reviens sur l'image précedente de NGC 4216 et ses copines dans la Vierge, après une recherche rapide j'ai déniché à côté de NGC 4189 une galaxie située à plus de 1.8 milliard d'a.l. :
Capture d’écran 2023-03-17 091324 copie.png
Capture d’écran 2023-03-17 091324 copie.png (124.49 Kio) Consulté 2408 fois
Si on regarde juste les galaxies et les quasars qui ont un nom:
image.png
image.png (1.36 Mio) Consulté 2406 fois
Et si on zoome il y en a encore plus:
image.png
image.png (1.3 Mio) Consulté 2404 fois
et je n'ai mis qu'une base de donnée la ...

Pour la forme j'en ai cherché des quasars, sur mon image, en voici un:
NGC 4216 Vir copie 2 zoom.jpg
NGC 4216 Vir copie 2 zoom.jpg (98.71 Kio) Consulté 2398 fois


la base de donnée du NED indique ceci:
image.png
image.png (28.21 Kio) Consulté 2398 fois
un peu plus de 11 milliards d'a.l., ce qui est a ce jour mon nouveau record (précemment detenu par le quasar a coté de ngc 2903 a 10.5 milliards d'a.l.) spéciale dédicace pour @mickyman23 ça! Mag 19.29 en visible, on est pas mal pour un cumul de 25' non? :closedeyes:
image.png
image.png (8.74 Kio) Consulté 2392 fois

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Message par John Mc Burn » 17 mars 2023, 22:00

image.png
image.png (1.32 Mio) Consulté 2377 fois
toujours entrain de farfouiller dans l'image du dessus, z'imaginez si on avait tous les catalogues dans nos soft de pointages? Ici on a "que" les sources ir (IrS) uv (UvS) et les galaxies :ninja: (ngc 4216 est au centre de l'image)

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Message par mickyman23 » 17 mars 2023, 22:07

:clap:

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Message par Fabiolat74 » 18 mars 2023, 00:04

BAS faudrait des jumelles pour lire et encore :D :D

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Message par spica2000 » 19 mars 2023, 06:37

@John Mc Burn
Qui peut imaginer une seconde qu'on soit seul vivant dans l'univers?
Tu utilises quoi comme catalogue et logiciel pour tes recherches de tachouilles et quasars ?
Dernière modification par spica2000 le 19 mars 2023, 08:25, modifié 1 fois.

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