guidage, équilibrage et simplicité

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Message par soulearth » 01 avr. 2023, 14:50

T'as certainement raison @fcouma mais j'espérais naïvement "essayer petit " ( et a moindre frais) avant de me lancer dans les grosses modifications. C'est peu être un mauvais plan mais le guidage j'ai toujours été un peu retissant.

C'est une mauvaise idée selon vous ?

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Message par soulearth » 01 avr. 2023, 19:04

Zibou a écrit :
01 avr. 2023, 19:00
Une queue d’aronde pour rejoindre les deux cerclages et tu pose ta lunette guide dessus.
C'est le plan qui émerge. la complétude étant que mon petit 130 sur légère eqm-35 a déjà un focuser électrique, un porte filtre, et tous le bagage obligatoire. Donc faut penser à l'équilibrage et poids total. Je pars sur le lulu svbony 165 mini fixé certainement a terme par cette méthode.

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Message par fcouma » 01 avr. 2023, 19:06

soulearth a écrit :
01 avr. 2023, 19:04
étant que mon petit 130 sur légère eqm-35 a déjà un focuser électrique, un porte filtre, et tous le bagage obligatoire. Donc faut penser à l'équilibrage et poids total.
@John Mc Burn avait bien la même monture que toi + 150PDS + lunette 60mm, c'est lui qui m'a inspiré d'ailleurs le montage avec les Vixen 33cm :whistle:

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Message par soulearth » 01 avr. 2023, 19:55

Vous avez raison messieurs. La solution 2 Vixens de 33cm + visserie + sabot Vixen femelle + lunette est très probablement la solution la plus propre. Mais je n'imaginais pas qu'il faudrait faire tout ça pour ajouter un pauvre Lulu de 400g . L'astronomie est ces plaisirs. 😂.
J'espérais trouver un truc avec moins de modifs et moins de cesterces à sortir. En tout cas j'ai toutes les infos et grâce à vous je connais la bonne approche. Faut que j'y réfléchisse maintenant.
Merci beaucoup les gars.

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Message par soulearth » 01 avr. 2023, 20:01

Zibou a écrit :
01 avr. 2023, 19:59
Tu me diras, mais moi j’utilise un objectif photo comme guidescope
Comme quoi... Y'a des fois il suffit de pas grand chose ^^

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Message par Tiyann » 02 avr. 2023, 11:08

Salut,
Sur mon Newton j’avais installé une lunette de guidage (orion guide scope de 50mm) sur un des colliers du Newton grâce au support de queue d’aronde sur lequel viens ce visser cette dernière. Selon le distributeur le poids du truc est de 500gr (source astrosh***) tu rajoute la camera et tu arrives au 600g.

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Message par soulearth » 02 avr. 2023, 11:27

@Tiyann tu avais vissé directement la lulu sur une vis kodak dans un des deux colliers ? Sans passer par une queue d'arronde Vixen est compagnie ?

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Message par fcouma » 02 avr. 2023, 11:32

Tu as vu cette annonce ?

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Message par Tiyann » 02 avr. 2023, 11:38

le montage que j’utilisais :
F957142E-53E1-4045-8412-E4830312C174.jpeg

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Message par Tiyann » 02 avr. 2023, 11:49

Le guide est donc fourni avec une «platine » qui viens ce visser sur un des anneaux ensuite un support de chercheur standard viens ce visser dessus via 2 visses.
J’ai du meuler la tête de la première visse (celle qui tien la platine sur l’anneau) pour ne pas quel dépasse trop et empêche de venir poser le support du guide.
Bricol bricol :roll:

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Message par soulearth » 02 avr. 2023, 12:41

fcouma a écrit :
02 avr. 2023, 11:32
Tu as vu cette annonce ?
Oui je l'ai vu et c'etait tentant. Mais j'essaie aussi de penser au côté pratique, au fait que je dois tout démonter a chaque fois etc... A ce jeu le petite sv165 (https://www.webastro.net/petites_annonc ... _83662.htm ) semble plus pratique.
Bon honnêtement je suis pas sur de mon coup. J'essaie et je verrai. Mais clouzot m'a indiqué que cette lulu suffirait pour guider.

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Message par Tiyann » 02 avr. 2023, 13:24

De mon côté : serrage normal et point de colle sur la platine pour la solidariser avec l’anneau,
Ça bouge pas.

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Message par fcouma » 02 avr. 2023, 14:00

soulearth a écrit :
02 avr. 2023, 12:41
Bon honnêtement je suis pas sur de mon coup. J'essaie et je verrai. Mais clouzot m'a indiqué que cette lulu suffirait pour guider.
Oui elle fonctionne bien, je l'ai eu sur ma lunette 61EDPH

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Message par soulearth » 02 avr. 2023, 14:20

Messieurs je pense que je vous dois un complément d'information, car la, je serai à votre place, je me dirai : "le mec est bouché à l'émeri et ne veut rien comprendre". Ce qui m'agacerait au plus haut point.

En fait, je dois faire avec des contraintes de place, de rangement, de montage/démontage et de mobilité.
Car ayant un ciel vraiment pas terrible, je me retrouve régulièrement dans cette situation :
Image

Mais c'est pas fini. Habitant dans une cage à lapin, le télescope, que ce soit rangé ou en déplacement, doit tenir la dedans :
PXL_20210707_193029713.PORTRAIT.jpg
PXL_20210707_193029713.PORTRAIT.jpg (143.35 Kio) Consulté 1191 fois
Le sac est sur une étagère qui fait pile poil la largeur du sac. Enfin non, pas réellement, j'ai la place de poser le Reego à coté. :lol:

Alors oui, c'est dimensionné au plus juste. Pas le choix. :evil:
Donc des anneaux de guidage fixés à demeure, c'est malheureusement cuit car le sac ne fermera plus et ce sera pas pratique. Par contre la solution aronde vixen + sabot femelle serait très bien. Mais pour bien faire, faudrait acheter 2 arondes vixen de 33cm.

La lulu maintenant. Effectivement, la 50mm svbony serait parfaite, mais je devrais alors ajouter un sac supplémentaire pour cette dernière. Ca me fait un peu suer, vous avez vu la tronche du coffre :lol: ... Peut être que j'y viendrais si le guidage devient pour moi un élément primordiale. J'en convient, la solution aronde de 33cm ( pour aller plus a l'arrière et équilibrer ) + sabot femelle + lunette de 50, est ce qu'il me faut. La solution idéale. Je le vois bien. :geek:
Mais ca me fait acheter 2 arondes de 33cm, 1 voir 2 sabot vixen femelles, plus la lulu, plus un sac de transport ... :shock:
Je ferai ca quand j'aurai déjà un peu essayé le guidage et si j'estime que ca vaut le coup.

Pour le moment, voila la solution "con-promis" que je vois.
- lulu de 30mm svbony. Normalement suffisante et qui pourra se loger partout.
Pour la fixer, 2 approches :
- à l'arrache en piggy-back ( je doute encore du résultat mais elle est pas plus lourde qu'un appareil photo)
- sur une aronde vixen de 20cm que j'ai déjà ( livré avec le tube ).
Me reste a trouver un peu de visserie 1/4-20 kodak qui ne soit pas hors de prix (allo ali).
Ca ne sera pas parfait, mais ça peut probablement me permettre de démarrer à peu de frais.

Vous voyez, je prend en compte vos remarques, mais je dois composer avec les contraintes de cout/transport/clapier lyonnais. ;)
Dernière modification par soulearth le 02 avr. 2023, 14:36, modifié 3 fois.

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Message par fcouma » 02 avr. 2023, 14:33

soulearth a écrit :
02 avr. 2023, 14:20
Vous voyez, je prend en compte vos remarques, mais je dois composer avec les contraintes de place/cout/transport.
Ou alors, tu as ceci



:lol:

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Message par Lavinch31 » 02 avr. 2023, 14:36

fcouma a écrit :
02 avr. 2023, 14:33
soulearth a écrit :
02 avr. 2023, 14:20
Vous voyez, je prend en compte vos remarques, mais je dois composer avec les contraintes de place/cout/transport.
Ou alors, tu as ceci



:lol:
sinon tu fais comme les "anciens" qui posaient 120s sans guidage apres avoir passé 4h a faire une MES et réglé leur setup au poil. :lol:

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Message par soulearth » 02 avr. 2023, 14:39

Mais tu es pas loin de la vérité @Lavinch31 . La mise en station Bigourdan, ce serait peut etre une solution!
Par contre changer pour un l'EVscope, j'ai peur que mon ancien setup me manque beaucoup, beaucoup, énormément. :lol:
Dernière modification par soulearth le 02 avr. 2023, 14:41, modifié 1 fois.

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Message par soulearth » 02 avr. 2023, 14:41

Zibou a écrit :
02 avr. 2023, 14:39
Viens chercher bonheur dans l’Oise
Ca me déplairait pas. Je suis un déporté de la campagne. Mon seul rêve, y retourner.
Bon l'oise, c'est pas le plus prêt pour moi ^^

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Message par Olivier-Fantasy » 02 avr. 2023, 16:07

soulearth a écrit :
02 avr. 2023, 14:20
le télescope, que ce soit rangé ou en déplacement, doit tenir la dedans
Ton scope ne sera pas plus large avec une vixen rajoutée sur le dessus, et à ce que j'en fois, une lunette de 50 tiendra dans le sac, collée à lui ou par-dessus ton trépied, avec un peu de papier bulle pour les séparer (c'est comme ça que je trimballe ma lunette de 102 + lunette de guidage dans son sac, pour les vacances).

C'est un sac de 23x26cm pour les 150/750 : https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... nts_detail Le tien me semble même plus large !

2023-04-02 16.01.17.jpg
2023-04-02 16.01.17.jpg (338.63 Kio) Consulté 1157 fois

Et le système pour la lunette de guidage, de 50mm (je n'enlève pas la caméra, pour garder la MAP) : des anneaux dont j'ai viré le support, que j'ai vissé sur une platine Baader (ça se retire en 5s et quand tu remontes, tu places en fonction de ton équilibrage, donc super pratique) :
2023-04-02 16.01.35.jpg
2023-04-02 16.01.35.jpg (181.75 Kio) Consulté 1157 fois

Voilà.
2023-02-19 19.52.36 copie.jpg
2023-02-19 19.52.36 copie.jpg (133.28 Kio) Consulté 1152 fois

Le poids d'une lunette de 50 devrait te permettre de virer ton aimant. Et le guidage avec une lunette de guidage, c'est le truc le plus simple en astro : tu installes PHD2, tu renseignes la focale de ta lunette + la taille des pixels de la cam de guidage, et that's it, le reste se fera tout seul. Un vrai bonheur ! Cela n'empêche pas une bonne MES ("pour bien faire"), mais à toi les belles étoiles rondes et les temps de pose à rallonge !
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 02 avr. 2023, 16:23, modifié 1 fois.

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Message par soulearth » 02 avr. 2023, 16:21

Olivier-Fantasy a écrit :
02 avr. 2023, 16:07
Voilà.
J'avoue que ca pourrais coller aussi du coup.
Mais y'a t'il un avantage a avoir une 50mm si la 30mm fait déjà l'affaire ? La 30mm est déjà commandé mais a priori je peux encore annuler.

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Message par Olivier-Fantasy » 02 avr. 2023, 16:33

soulearth a écrit :
02 avr. 2023, 16:21
Mais y'a t'il un avantage a avoir une 50mm si la 30mm fait déjà l'affaire ?
1/ Les mecs veulent toujours avoir "la plus grosse" possible :mrgreen:
2/ Elle sera plus "lourde" (pas de là à plomber ta monture, mais afin de remplacer ton aimant)
3/ Ta 385 aura quand même un champ largement plus proche de celui de ta 533 avec une 50mm... Pour guider correctement, j'imagine que ça doit jouer, quand même !

Capture d’écran 2023-04-02 à 16.30.07.png
Capture d’écran 2023-04-02 à 16.30.07.png (196.48 Kio) Consulté 1278 fois

Avec la 385 à 120mm de focale, tu es à plus de 6,4" de résolution :shock: Alors que tu es à 1,19 sur le 130...
J'avais cru qu'il fallait être autour d'un rapport de 2... 4 grand maxi... Alors 6x plus... Bon... (??)...

Ps : j'ai pris la première 50 que j'ai trouvée pour le comparatif, pas la peine de prendre une evoguide. J'ai une petite TS 50/205, ancien chercheur reconverti, qui va très bien.
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 02 avr. 2023, 16:39, modifié 1 fois.

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Message par soulearth » 02 avr. 2023, 16:39

Olivier-Fantasy a écrit :
02 avr. 2023, 16:33
J'avais cru qu'il fallait être autour d'un rapport de 2... 4 grand maxi... Alors 6x plus... Bon... (??)...
A priori depuis le multi-star on peut monter plus haut et 6.5 pour 1 on serait dans les clous. Mais oui je vois se que tu veux dire. Pourquoi pas, ca se tient aussi.
Tu me fait hesiter. :think:

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Message par Olivier-Fantasy » 02 avr. 2023, 16:41

soulearth a écrit :
02 avr. 2023, 16:39
Tu me fait hesiter.
:mrgreen: Si c'était mon set-up, le truc que je regarderais, ce serait surtout le poids, afin de me débarrasser de l'aimant (qui ne sert à rien d'autre qu'à équilibrer, alors que la lunette peut le faire aussi... et en plus, elle guide !)...

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Message par soulearth » 02 avr. 2023, 16:46

Olivier-Fantasy a écrit :
02 avr. 2023, 16:41
Si c'était mon set-up, le truc que je regarderais, ce serait surtout le poids, afin de me débarrasser de l'aimant (qui ne sert à rien d'autre qu'à équilibrer, alors que la lunette peut le faire aussi... et en plus, elle guide !)...
Oui bien sur. Je vois bien la logique. Ce qui me fait mouliner, c'est que les 600g sont à l’extrémité du tube. Une lulu de 600g posée entre les deux anneaux, soit quasiment au milieu, l'effet ne sera pas le même et c'est garanti sur facture que ce ne sera pas équilibré ^^ ( barycentre toussa ). Si faut que ce soit au bout, au milieu ce sera pas suffisant.
Pour autant la lulu de 50mm est une bonne option et je vais regarder les annonces. L'annonce actuelle avec le mec qui en veut 65€ est un peu haute. A priori les précédentes sont plutot partie autour de 50€. Je vais donc essayer de négocier ou attendre la bonne occaz. Vu la météo, je ne suis pas préssé. :lol:

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Message par Olivier-Fantasy » 02 avr. 2023, 16:56

soulearth a écrit :
02 avr. 2023, 16:46
Une lulu de 600g posée entre les deux anneaux, soit quasiment au milieu
Faut voir la platine vixen que tu prendras... et compter que la caméra dépasse largement de l'arrière... Si une platine "à rallonge" coûte trop chère (car je sais qu'ils les vendent un bras, ces choses-là !!), peut-être que pour moins cher on pourrait avoir un autre anneau (qui fait le tour du scope), afin de visser une plaine vixen "normale" (moins chère) tout à l'arrière ? Mais si ça se trouve, ça passerait juste avec une platine un peu plus longue et la lunette mise tout à l'arrière...

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