Expérimentations poses courtes

clouzot · Message par **clouzot** » 31 août 2022, 17:45

Elle est très bien cette M27 (surtout qu’il n’y a que 22 petites minutes) et j’y vois aussi un gros plus : les étoiles sont bien fines, pas cramées à 2000% comme chez moi.

steph37 · Message par **steph37** » 31 août 2022, 18:12

Merci beaucoup @clouzot !
Je pensais qu'en dessous de 10 000 images, fallait mieux rester couché mais non, on peut quand même sortir des trucs avec moins. C'est quand même une technique où on a pas mal de marge de manoeuvre suivant le niveau de détail que l'on souhaite atteindre et la patience qu'on a

Je me suis aussi aperçu, grande découverte

, que 1000 poses de 2s, c'est 4 fois plus long à faire que 1000 poses de 500 ms, dingue !

J'ai vu que @exaxe mixait les résultats de poses de longueurs différentes (500 ms, 1s, 2s par exemple), pas encore essayé...

Ubuntu · Message par **Ubuntu** » 01 sept. 2022, 10:29

Moi aussi j'aime bcp ta M27

steph37 · Message par **steph37** » 01 sept. 2022, 10:58

Merci beaucoup @Ubuntu !
Et sais-tu que c'est ma première tentative d'utiliser la colorimétrie par photométrie dans Siril ! Bin je trouve ça épatant !

steph37 · Message par **steph37** » 09 avr. 2023, 14:26

Voilà un essai sur M109, monture AM5, focale 1400, f/7.1 , pas de guidage
Poses de 2s, gain 350 (+35 dB), bin 2
3000 images : 6 x 500 images de 2 s; recentrage après chaque série
Darks (500)
2400 images sélectionnées

Traité avec Siril : conversion/calibration/alignement/graphique(pour sélection)/déconvolution de la séquence/empilement/Transformation hyperbolique généralisée puis traitement du fit dans Affinity Photo

: dec_r_pp2_M109_stacked_mini.jpg (83.27 Kio) Consulté 2221 fois

soulearth · Message par **soulearth** » 09 avr. 2023, 15:42

Et alors, ça donne quoi niveau fwhm et détail ? Ton image est post traité donc on a du mal a se faire une idée, même si c'est très réussi.

steph37 · Message par **steph37** » 09 avr. 2023, 16:14

Merci @soulearth

Voilà ce qu'on a après calibration et alignement. La FWHM est entre 2.9 et 5.1.

Je n'ai pas été trop dur sur la sélection car je n'avais pas beaucoup d'images... (Et oui, avec des images de 2s au lieu de 500ms c'est plus long de faire un paquet de 15 000

).

Une fois que tu as fait tourner la déconvolution, l'info FWHM n'est plus dispo.

Je suis monté à 2s sinon vraiment pas assez de signal avec M109 qui n'est pas super lumineuse (pour une approche pose courte).

J'ai beaucoup de déchets que Siril ne parvient pas à aligner (10 ou 15% d'échecs selon les étoiles choisies pour aligner). Je n'ai pas envie d'augmenter le temps d'expo car la monture va sûrement poser des soucis en non guidé et puis ça va plus être vraiment des poses courtes

Donc là avec une magnitude 10, il me semble que j'ai à peu près le maxi de ce que je peux atteindre avec ce setup en poses courtes. Mais ça fait déjà pas mal de cibles possibles

Le C8 est une brave bête et offrir 1400 de focale sans être ingrouillable, c'est quand même pas mal. Bon après, évidemment, c'est pas rapide mais je ne couine pas sur la qualité d'image qui me semble correcte, en tout cas qui me convient.

Dis moi si je n'ai pas répondu correctement à ta question

steph37 · Message par **steph37** » 09 avr. 2023, 16:21

Sortie Siril, avant Affinity

: image.png (720.34 Kio) Consulté 2219 fois

soulearth · Message par **soulearth** » 09 avr. 2023, 17:26

Oui oui merci. Et effectivement mag 10 c'est déjà pas vilain. En pose de 15s hier, je faisais pas mieux sur la 533 couleur. Sur un ciel d'encre alors la oui, mais bon, pas chez moi.

clouzot · Message par **clouzot** » 09 avr. 2023, 18:00

Le niveau de détail est vraiment très très bon, digne de ce que sort un 300mm je pense. Comme d'hab on a le fond de ciel léopard mais tu l'as bien nettoyé ici

steph37 · Message par **steph37** » 09 avr. 2023, 18:11

Ah bin ça me fait plaisir toutes ces réactions positives, merci beaucoup

Bon c'est vrai qu'il y a un peu de tâtonnements avant de trouver ce qui fonctionne pour un setup et une cible donnés mais vraiment ça vaut le coup d'essayer

steph37 · Message par **steph37** » 09 avr. 2023, 18:20

clouzot a écrit : ↑
09 avr. 2023, 18:00
Comme d'hab on a le fond de ciel léopard mais tu l'as bien nettoyé ici

Merci @clouzot je chasse le léopard avec Affinity ; il y a un filtre spécial astrophoto "remove background" qui dégrossit bien le travail.
J'aime vraiment Siril mais à un certain stade du traitement, je le lâche pour un outil plus "retouche" qui permet d'être plus précis. Par exemple si je lance le traitement du bruit dans Siril, c'est efficace mais la galaxie devient toute floue et je ne sais pas trop comment m'en sortir, en restant dans Siril.

steph37 · Message par **steph37** » 26 mai 2023, 11:34

: dec_r_pp_C32_stacked_V1_mini.png (80.82 Kio) Consulté 2164 fois

Voici la galaxie de la baleine, C32. Séance d'1h30 environ 2100 brutes et 1950 sélectionnées. Poses de 2 s, gain +35dB. Traitement avec Siril puis bricoles avec Affinity.
Pas mal de satellites qui voulaient être sur la photo

Cet objet n'est pas super lumineux (mag 9.2) pour mon setup et des poses courtes, c'est pour cela que je suis resté sur des poses de 2s. En choisissant un objet plus lumineux je pourrais adopter des poses plus courtes et, dans l'espace d'1h30, faire beaucoup plus de poses et sélectionner de façon plus exigeante.

clouzot · Message par **clouzot** » 26 mai 2023, 15:13

Est-ce qu’à 2 secondes on n’est déjà pas « trop long » en termes d’intégration de la turbulence ? Peut-être que @exaxe peut nous éclairer…

Ubuntu · Message par **Ubuntu** » 26 mai 2023, 16:03

Très beau

steph37 · Message par **steph37** » 26 mai 2023, 16:09

Tu as raison @clouzot , pour causer aux turbulences, aux lentes, il faudrait plutôt être en dessous de 500 ms. Ça c'est possible pour mon setup, mais il faut aller chercher des objets bien plus lumineux.

Bon mon dernier essai est très critiquable par le faible nombre d'images et le tri très cool. Mais c'est marrant, ça donne quand même quelque chose, à partir de poses unitaires qui sont à pleurer

Je ne sais pas si c'est mieux que ce qu'on peut obtenir avec le même setup en 1h30 avec des poses beaucoup plus longues mais je ne suis pas motivé pour essayer

steph37 · Message par **steph37** » 26 mai 2023, 16:10

steph37 a écrit : ↑
26 mai 2023, 16:09
Très beau

Merci à toi @Ubuntu

clouzot · Message par **clouzot** » 26 mai 2023, 16:18

steph37 a écrit : ↑
26 mai 2023, 16:09
Tu as raison @clouzot , pour causer aux turbulences, aux lentes, il faudrait plutôt être en dessous de 500 ms. Ça c'est possible pour mon setup, mais il faut aller chercher des objets bien plus lumineux.

Bon mon dernier essai est très critiquable par le faible nombre d'images et le tri très cool. Mais c'est marrant, ça donne quand même quelque chose, à partir de poses unitaires qui sont à pleurer
Je ne sais pas si c'est mieux que ce qu'on peut obtenir avec le même setup en 1h30 avec des poses beaucoup plus longues mais je ne suis pas motivé pour essayer

Ma question était en fait liée à mon étonnement. À deux secondes, en théorie la turbu prend le dessus et le gain en résolution ne devrait pas être criant, mais dans les faits ça fonctionne quand même très bien

steph37 · Message par **steph37** » 26 mai 2023, 16:25

Oui je suis également surpris que ça marche. Comme quoi faut pas hésiter à expérimenter

Par contre faut pas trop aller chercher des objets de magnitude supérieure à 10, là j'ai du mal à sortir quelque chose, il faudrait ... allonger le temps d'expo mais justement, on ne veut pas

A l'instinct, la déconvolution de chaque brute de la séquence par Siril fait du très bon boulot

Siril

soulearth · Message par **soulearth** » 26 mai 2023, 17:08

De mémoire, ( d'après une présentation de l'ami @exaxe ), il me semble qu'a 2s c'est un peu mort pour la turbu, par contre tu t’affranchis des soucis d'erreurs périodiques de la monture, ce qui finalement est déjà pas mal.
J'espère que ma mémoire ne me joue pas de tours, je ne trouve plus la source du fichier.

steph37 · Message par **steph37** » 26 mai 2023, 17:13

Oui tu as raison @soulearth il y a cette info dans un joli tableau que tu m'avais envoyé

soulearth · Message par **soulearth** » 26 mai 2023, 17:49

Oh bordel. Les médecins avaient donc raison. Je suis fou mais pas sénile.

steph37 · Message par **steph37** » 26 mai 2023, 19:01

Bin je trouve que ta mémoire a été efficace @soulearth

le diag n'est pas du tout inquiétant

steph37 · Message par **steph37** » 27 mai 2023, 11:41

: dec_r_M3_stackedV0_mini.png (177.14 Kio) Consulté 2096 fois

Voilà M3 (mag 6.3) , je tente des poses de 400 ms mais je pense que c'est un poil juste ... En effet Siril me prévient au moment de la calibration (dark uniquement) que de nombreux pixels se retrouvent avec des valeurs négatives. Ce qui arrive c'est que le niveau du signal est à peine plus costaud que celui des darks et ça, c'est pas bon. J'ignore le message de Siril et me retrouve avec une image toute noire...

Du coup, je ne fais pas de calibration et j'obtiens logiquement un fond assez moche (pas mal de scoubidous). Un peu de cosmétique avec Affinity et puis voilà ... Bon à part ça la FWHM était chouette hier soir et j'ai pu sélectionner 3300 images de FWHM entre 2.6 et 3.4 (10 000 brutes). La lune commençait à être bien en forme et le vent était présent (20 km/h).

L'AM5 est vraiment cool pour ce genre d'acquisition en pose courte, évidente à trimballer, pas d'équilibrage, pas de guidage ...

exaxe · Message par **exaxe** » 28 mai 2023, 21:16

j'aime bien cet amas globulaire!

clouzot a écrit : ↑
26 mai 2023, 15:13
Est-ce qu’à 2 secondes on n’est déjà pas « trop long » en termes d’intégration de la turbulence ?

oui, cela depend de ton echantillonnage ,moins tu grossis et plus les micros bougé seront trop petit pour etre vue, ils seront à l'interieur de ton photosite.
Mais des 2s tu as des bienfait , simplement par le fait d'avoir un meilleure stabilité par logiciel. Un autoguidage ne sera pas aussi precis.Il y a cet effet qui est important, en plus du tri.

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