Vos trucs et astuces d'autofocus
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
Vos trucs et astuces d'autofocus
Bonjour,
J'ai un focuser sesto Senso 2. En théorie c'est un truc qui fonctionne d'apres ce qu'en disent tous les autres utilisateurs. Et moi je suis pas foutu d'avoir un autofocus qui fonctionne. Que ce soit sous Nina ou sous SC.
Sous SC j'ai l'impression que la detection des étoiles défocalisées est franchement hasardeuse. Sous Nina alors la j'en sais rien, un coup ca passe, parfois j'ai meme une belle courbe en V, puis le coup suivant j'ai un début de courbes mais sur la fin ca par en cacahouette et du coup il me dit que c'est pas assez précis alors il annule tout.
Donc voila, si vous pouviez me donner vos petits trucs et astuces, point à verifier, écueil à éviter pour que ca fonctionne, car la le bathinov est pas loin de reprendre du service.
Merci les gars
J'ai un focuser sesto Senso 2. En théorie c'est un truc qui fonctionne d'apres ce qu'en disent tous les autres utilisateurs. Et moi je suis pas foutu d'avoir un autofocus qui fonctionne. Que ce soit sous Nina ou sous SC.
Sous SC j'ai l'impression que la detection des étoiles défocalisées est franchement hasardeuse. Sous Nina alors la j'en sais rien, un coup ca passe, parfois j'ai meme une belle courbe en V, puis le coup suivant j'ai un début de courbes mais sur la fin ca par en cacahouette et du coup il me dit que c'est pas assez précis alors il annule tout.
Donc voila, si vous pouviez me donner vos petits trucs et astuces, point à verifier, écueil à éviter pour que ca fonctionne, car la le bathinov est pas loin de reprendre du service.
Merci les gars
- spica2000
- Messages : 4302
- Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
- Localisation : 74
Vos trucs et astuces d'autofocus
@soulearth je n'ai l'expérience que de Nina.
C'est sensible aux réglages de prise de vue et aux conditions. Si tu as réglé l'exposition à la nouvelle lune par une nuit dégagée, ça ne marche plus à coup sûr à la pleine lune ou avec des passages nuageux. Avec une 533 qui devrait se comporter à peu près comme la 2600, pars sur gain 105 et 1s de pose (6). Après je ne sais pas si ton ciel est très pollué. Le mien est peu pollué. Ca peut jouer.
Il me faut aussi partir avec la map faite même approximativement (par exemple avec les aigrettes ou le bathinov). Si je pars complet dans les choux, Nina ne rattrape pas le coup. Je suppose aussi que ça dépend du pas et du nombre de pas fixé. Mais augmenter indéfiniment les pas, coûte en temps évidemment. Donc l'autofocus n'est utile que pour automatiser quand tu dors ou si tu n'as pas complètement déréglé le bidule depuis la dernière fois.
Commence par définir ton backlash (jeu): avec le bathinov tu repères une position à laquelle tu es allé dans un sens, disons IN. Tu fais bouger le focuser dans l'autre sens OUT par petits paquets de pas et tu regardes à partir de combien de pas l'image du bathinov commence à bouger. Tu ajoutes une petite marge pour être sûr du coup et ça te donne ton backlash.
Tu choisis la méthode de compensation overshoot (la plus simple et recommandée) (2).
Tu choisis ton camp soit IN, soit OUT et tu déclares la valeurs de backlash déterminée précédemment (1).
Ensuite il faut mettre une valeur de pas suffisante (step size) (3). Un pas devrait te rendre une étoile au focus légèrement défocalisée (un peu plus empâtée à l'oeil).
Ensuite choisir un nombre de pas, commence par 5 pas (4). Si ça marche impec du peu réduire un peu disons 4. Si ça marche pas augmente le nombre de pas. Tu peux aussi augmenter le step size.
Une fois le premier essais réussi, tu observes la forme de la courbe en V, en parabole ou hyperbole. A l'oeil je ne fais pas la différence entre les deux dernières. Donc si ça a une forme de parabole, tu essaies les deux stratégies (5) et tu regardes laquelle donne le meilleur R2 (indication en bas du graphique de backfocus). Il s'agit d'un coefficicent de régression entre les valeurs obtenues et la courbe théorique suivant le modèle choisi. La valeur de R2 doit être la plus proche possible de 1. Chez moi, quand ça marche c'est toujours entre 0.9 et 1.
Par exemple sur le RC ça me donne une parabole quand sur l'epsilon ça me donne une hyperbole. Pas de courbe en V chez moi.
Si très turbulent ou si ça marche pas très bien (valeurs un peu erratiques et courbe pas régulière) tu peux répéter les prises de 1s et faire faire une moyenne (ça m'a tiré d'affaire plus d'une fois). Répète 3 fois, c'est pas mal.
Les causes de raté que j'ai constaté:
1) glissement du focuser (accouplement moteur-arbre desserré).
2) lune, nuages
3) map de départ dans les choux
4) valeur de pas insuffisante ou nombre de pas insuffisants
5) valeur de backlash insuffisante
6) changement de filtre manuel et oubli de remettre le filtre L. Avec une roue à filtre motorisée, normalement, ça se remet tout seul sur filtre de luminance qui donne le plus de signal sur les étoiles.
7) turbu importante et pas trop petit par rapport à la turbu.
C'est sensible aux réglages de prise de vue et aux conditions. Si tu as réglé l'exposition à la nouvelle lune par une nuit dégagée, ça ne marche plus à coup sûr à la pleine lune ou avec des passages nuageux. Avec une 533 qui devrait se comporter à peu près comme la 2600, pars sur gain 105 et 1s de pose (6). Après je ne sais pas si ton ciel est très pollué. Le mien est peu pollué. Ca peut jouer.
Il me faut aussi partir avec la map faite même approximativement (par exemple avec les aigrettes ou le bathinov). Si je pars complet dans les choux, Nina ne rattrape pas le coup. Je suppose aussi que ça dépend du pas et du nombre de pas fixé. Mais augmenter indéfiniment les pas, coûte en temps évidemment. Donc l'autofocus n'est utile que pour automatiser quand tu dors ou si tu n'as pas complètement déréglé le bidule depuis la dernière fois.
Commence par définir ton backlash (jeu): avec le bathinov tu repères une position à laquelle tu es allé dans un sens, disons IN. Tu fais bouger le focuser dans l'autre sens OUT par petits paquets de pas et tu regardes à partir de combien de pas l'image du bathinov commence à bouger. Tu ajoutes une petite marge pour être sûr du coup et ça te donne ton backlash.
Tu choisis la méthode de compensation overshoot (la plus simple et recommandée) (2).
Tu choisis ton camp soit IN, soit OUT et tu déclares la valeurs de backlash déterminée précédemment (1).
Ensuite il faut mettre une valeur de pas suffisante (step size) (3). Un pas devrait te rendre une étoile au focus légèrement défocalisée (un peu plus empâtée à l'oeil).
Ensuite choisir un nombre de pas, commence par 5 pas (4). Si ça marche impec du peu réduire un peu disons 4. Si ça marche pas augmente le nombre de pas. Tu peux aussi augmenter le step size.
Une fois le premier essais réussi, tu observes la forme de la courbe en V, en parabole ou hyperbole. A l'oeil je ne fais pas la différence entre les deux dernières. Donc si ça a une forme de parabole, tu essaies les deux stratégies (5) et tu regardes laquelle donne le meilleur R2 (indication en bas du graphique de backfocus). Il s'agit d'un coefficicent de régression entre les valeurs obtenues et la courbe théorique suivant le modèle choisi. La valeur de R2 doit être la plus proche possible de 1. Chez moi, quand ça marche c'est toujours entre 0.9 et 1.
Par exemple sur le RC ça me donne une parabole quand sur l'epsilon ça me donne une hyperbole. Pas de courbe en V chez moi.
Si très turbulent ou si ça marche pas très bien (valeurs un peu erratiques et courbe pas régulière) tu peux répéter les prises de 1s et faire faire une moyenne (ça m'a tiré d'affaire plus d'une fois). Répète 3 fois, c'est pas mal.
Les causes de raté que j'ai constaté:
1) glissement du focuser (accouplement moteur-arbre desserré).
2) lune, nuages
3) map de départ dans les choux
4) valeur de pas insuffisante ou nombre de pas insuffisants
5) valeur de backlash insuffisante
6) changement de filtre manuel et oubli de remettre le filtre L. Avec une roue à filtre motorisée, normalement, ça se remet tout seul sur filtre de luminance qui donne le plus de signal sur les étoiles.
7) turbu importante et pas trop petit par rapport à la turbu.
Dernière modification par spica2000 le 09 avr. 2023, 21:05, modifié 3 fois.
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
Vos trucs et astuces d'autofocus
Merci @spica2000 , ça c'est un concentré d'information.
Y'a plein de choses que je n'avais pas fait. Genre régler le Backlash, ce qui ne devait pas aider à avoir des belles courbes.
Expo et gain je n'y pensais pas aussi sensible donc j'avais laissé par défaut. A coup sur ça doit pas être bon.
Nombre de pas et step size j'ai essayé plein de trucs sans voir de réelles différences d'efficacité mais les autres soucis sont peut être rédhibitoires.
En bref j'ai pas mal de choses à vérifier. Merci a toi
Y'a plein de choses que je n'avais pas fait. Genre régler le Backlash, ce qui ne devait pas aider à avoir des belles courbes.
Expo et gain je n'y pensais pas aussi sensible donc j'avais laissé par défaut. A coup sur ça doit pas être bon.
Nombre de pas et step size j'ai essayé plein de trucs sans voir de réelles différences d'efficacité mais les autres soucis sont peut être rédhibitoires.
En bref j'ai pas mal de choses à vérifier. Merci a toi
- spica2000
- Messages : 4302
- Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
- Localisation : 74
Vos trucs et astuces d'autofocus
oui bah j'ai suivi un tuto sur le net, bien fait au demeurant. Mais évidemment, comme toujours chez moi, ça n'a pas fonctionné du premier coup. D'où mon post "NINA n'en fait qu'à sa tête". J'ai pas mal galéré. Heureusement les copains du forum m'ont bien aidé.
L'avantage c'est qu'on apprend plus de choses quand ça marche pas que quand ça marche.
On se console comme on peut.
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
Vos trucs et astuces d'autofocus
Moi j'avais trouvé un tuto pour déterminer le step size. Du coup sur ce point je suis pas trop mal. Mais je me rends compte qu'il me reste encore beaucoup a défricher.
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
Vos trucs et astuces d'autofocus
@spica2000 , je vois que tu parles des filtres. Ca peut fonctionner avec un l-pro, l-enhance, ir-pass ? Ce genre de joyeusetés que j'utilise... Ou vraiment faut être sans filtre sinon c'est mort ? Parce que je relance surtout l'autofocus quand je change de filtre. 
- spica2000
- Messages : 4302
- Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
- Localisation : 74
Vos trucs et astuces d'autofocus
@soulearth oui j'ai dit une connerie. Moi aussi je fais l'autofocus au changement de filtres (enfin pas toujours).
Donc il faut trouver une expo qui va convenir au pire filtre en donnant au moins quelques étoiles.
Donc il faut trouver une expo qui va convenir au pire filtre en donnant au moins quelques étoiles.