[Topic unique] Les filtres en VA

[Olivier-Fantasy]

Ah bon ! ?

Oui oui et je te parle même pas de ceux qui font des poses de 5mn ou 10mn

[GabX]

Pour faire des temps de pose pareil il faut une monture du type le VLT Avec ma AVX 120S sa passe. Au delà…

[GabX]

@Zibou
Pas possible pour moi. La monture AVX est trop bas de gamme, même si elle fonctionne très bien pour ce que je fais, par rapport à ta monture. Je cherche une bonne monture d’occasion type AZ EQ6 mais les prix même d’occas son assez haut.

[Olivier-Fantasy]

La monture AVX est trop bas de gamme

Elle est super, cette monture. C'était ma première Je l'aimais bien et elle me faisait de bonnes poses de 60s (avec guidage), donc tout ce qu'il faut pour du VA. Pas besoin de plus.

[Lavinch31]

10 mn tranquillement avec une eq5.

non mais franchement ....

[Lavinch31]

Étoiles à peine déformées.

tu parles de celle là ? download/file.php?id=78350

Allez je vais arreter le HS ici

[ouiouiblog]

Un post clair et concis sur les filtres : https://stargazerslounge.com/topic/3700 ... nt-4019595

Edit : et un test de différents filtres à PL sous Bortle 4 et 9 (Nickel pour @Olivier-Fantasy ) : https://www.astrofilters.com/2020/10/15 ... -shootout/

[Micmac]

Filtre l pro as t'il une utilité en bortle 4???
Ma pl est plutot moderé. Et me demande si le l pro a la place du iv/ir cut. est succeptible d'ameliorer mes prises?

[Micmac]

Je me demande si le lpro, pouvait remplacer avantageusement mon uv/ir cut.
?

[clouzot]

Je me demande si le lpro, pouvait remplacer avantageusement mon uv/ir cut.
?

De mon expérience perso en B4/5 pas vraiment. Autant le LPS je vois l’intérêt sur pas mal de cibles (y compris galactiques) autant le LPro je lui cherche encore une utilité

[Micmac]

lui cherche encore une utilité

As tu esssayé dans ta serre pour accelerer la pousse de certaines plantes?

[clouzot]

lui cherche encore une utilité

As tu esssayé dans ta serre pour accelerer la pousse de certaines plantes?

Pas con. C’est pile les bonnes longueurs d’onde pour mes plants de cannabis

[apo]

De mon expérience perso en B4/5 pas vraiment. Autant le LPS je vois l’intérêt sur pas mal de cibles (y compris galactiques) autant le LPro je lui cherche encore une utilité

hormis les serres pour plantes médicinales , mon l-pro équipe luxueusement depuis quelques années ma caméra de guidage. En astro balcon B9 ça a fait la différence entre « Je guide » et « Je ne guide pas »

[soulearth]

Autant le LPS je vois l’intérêt sur pas mal de cibles

Oh, selon toi le LPS est un bon cheval pour les galaxies ?!

[clouzot]

Autant le LPS je vois l’intérêt sur pas mal de cibles

Oh, selon toi le LPS est un bon cheval pour les galaxies ?!

Oui. Pas pour rien que Maître @Steph l'utilise pour ses luminances.

[soulearth]

Pas pour rien que Maître @Steph l'utilise pour ses luminances.

On parle du lps-d2 c'est ca ? Je suis toujours un peu paumé sur les dénomination IDAS qui, sauf erreur, on évolué au court du temps ?

[Olivier-Fantasy]

On parle du lps-d2 c'est ca ?

Chez Steph, oui, il a un "D2" (lampadaires LED)... Moi, j'ai testé mes lampadaires, qui semblent être des "sodium haute pression", donc j'ai pris un filtre "P2" (et j'ai aussi un P3 qui est l'évolution).

Bientôt le P4, mais il parait qu'il a été réformé... (blague compréhensible par les plus anciens )

[clouzot]

Pas pour rien que Maître @Steph l'utilise pour ses luminances.

On parle du lps-d2 c'est ca ? Je suis toujours un peu paumé sur les dénomination IDAS qui, sauf erreur, on évolué au court du temps ?

C’est bien ça, le D2. Si on regarde la courbe c’est un genre de tri bande super large, et dans les faits il va aller chercher les bandes d’émission habituelles des nebs (S2 Ha OIII Hb) mais pas que : il est suffisamment large pour ne pas trop péter la balance des cibles pleine bande. Le résultat c’est qu’on conserve une bonne partie du signal utile de la galaxie tout en renforçant ses éventuelles zones d’émission : on finit bien avec des galaxies bleues et roses comme sur les photos.

Edit : c’est un filtre qui a déjà quelques années et il en est sorti d’autres modèles depuis (V4, NGS1, D3…)

[clouzot]

Exemple d’une séance mi nébuleuse mi galaxies faite uniquement au D2 : viewtopic.php?p=136815#p136815

[clouzot]

@clouzot

Etttt oui, mais à la hyperstar !

Qu’est-ce que ça donne sans ? Au réducteur, comme le menu-peuple quoi .

Ça marche aussi, il faut juste poser un peu long. Là en F/D effectif je suis vers 2.4. Maître Steph doit tourner à f/3 et quelques.
Par contre à f/6.3 va falloir y aller sérieusement avec une monture bien efficace

[Maxland]

@zibou
Si je ne me trompe pas, pour l'image prise par @clouzot :

F2 6x120sec = 12min demandera pour obtenir le même signal :

F4 = 48 min (x4)
F5 = 75 min (x6)
F6.3 = 120 min (x10)

Je suis justement occupé à préparer quelques tests pour ma lunette (F6.3) afin de gagner un peu sur ce plan durant les vacances:
Car quand j'attends, je bois trop de thé

1. Moyennant un peu de perte en résolution, le mode Bin 2 capte 4x plus de lumière
2. Rester en Bin 1, mais monter le gain, pour gagner 2x ou 3x plus mais avec un dynamic range moindre et bien sûr un peu plus de bruit
3. Associer ces méthodes

Bref, dès que j'ai une ouverture, je fais les essais.

Je me suis laissé dire que la force du F2, c'est certes la vitesse mais c'est aussi aussi de pouvoir rester à un gain qui offre le maximum possible du capteur.
Ici, l'inspecteur est à 100, ce qui sur sa caméra au demeurant 16bit(DR 14 "stop") à cette valeur de gain, offre un superbe rendu.

[clouzot]

@Maxland le rapport F/D effectif est plutôt de f/2.4 avec ce petit C6 devant lequel on place une monstrueuse 2600MC qui en obstrue une bonne part. Mais le calcul est bien celui-là : on ne cherche pas spécialement le détail avec l’Hyperstar (on ne l’a pas de toute façon) mais la rapidité d’acquisition. On s’en rapproche de plus en plus avec le combo comme celui qu’utilise @mickyman23 (Newton f/4 et réducteur Nexus)

[Maxland]

@clouzot

C'est pour cela que je pense qu'en passant en Bin 2 pour obtenir sur ma lunette une resolution de 2.15 sec/arc, ca devrait le faire assez bien
Même si je passe de 26Mpix à 6.5 Mpix pour le coup. Une image sur ipad ou pas trop grande et ca ne se verra pas.
Et je capte 4x plus de lumière qu'à F6.3 au passage

Qu'en penses tu?

[mickyman23]

On s’en rapproche de plus en plus avec le combo comme celui qu’utilise @mickyman23 (Newton f/4 et réducteur Nexus)

Effectivement avec au rapport F/D au final à 2.9

[clouzot]

@clouzot

C'est pour cela que je pense qu'en passant en Bin 2 pour obtenir sur ma lunette une resolution de 2.15 sec/arc, ca devrait le faire assez bien
Même si je passe de 26Mpix à 6.5 Mpix pour le coup. Une image sur ipad ou pas trop grande et ca ne se verra pas.
Et je capte 4x plus de lumière qu'à F6.3 au passage

Qu'en penses tu?

Tu sais certainement que le binning CMOS ne se comporte pas comme celui d’un CCD (où on « crée » effectivement un super pixel de dimensions doubles, composé de 2x2 pixels adjacents).

Si tu binnes 2x2 ta 2600MC, chaque « super » pixel va avoir un signal qui sera la moyenne de 4 « sous pixels ».

Ce qu’il se passe alors, c’est que le signal résultant n’est pas plus fort que celui des 4 pixels originels (c'est la moyenne des 4). Mais c’est le bruit résultant sur ce super-pixels qui diminue (ce bruit est pseudo aléatoire donc sa moyenne - sa somme, divisée par le nombre de pixels qu'on regroupe - tend vers zéro plus on rajoute de pixels). Et de fait, quand tu binnes un CMOS, tu y gagnes en rapport signal/bruit... mais pas en signal engrangé.

Et si tu t’assures (comme c’est l’usage en AP) que le bruit de la caméra soit négligeable par rapport au fond de ciel (c’est la régle des 3 sigmas), ça te fait une belle jambe de réduire un bruit qui n'était déjà pas bien fort : tu te retrouves avec un gain très marginal.

Hélas, la seule façon d'obtenir plus de signal par pixel sans exploser le bruit, c'est bien d'augmenter le flux lumineux sur chaque pixel, et là pas de miracle :
- soit tu augmentes la taille physique du pixel (mais va trouver une caméra avec de gros pixels de nos jours... ah si, il y a la 2400MC !)
- soit tu diminues le rapport F/D avec un réducteur (et c'est pour ça que tous les possesseurs de SCT attendent le NightOwl x0.4 comme le Messie, même s'il ne couvrira sûrement pas un APS-C)