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Message par Micmac » 29 mai 2023, 23:27

L’inspecteur, est certainement la personne avec le plus d’expérience sur les sct, sur notre fofo, sera certainement parmi les plus a même de t’aider.
Je penses que le train optique est un des premier point à revoir. A l’œil sur la plus part de tes images la qualité de la map me semble assez différente entre le bord et le centre de l’image, ce qui pourrait être dû sur une torsion de ton chemin optique, ou plus vraisemblablement d’un bf inadapté. De plus sur toutes tes étoiles tu as une frange rouge d’un côté et bleu de l’autre, ce qui est assez caractéristique d’un souci de collimation. Il faut s’assurer que toutes les vis soient en contact, et relativement en tension, j’ai croisé il y a qlq temps une personne qui avait fait sa collimation en desserrant deux vis et avec plus q’une vis serrée. Forcément lorsque son tube bougeait le miroir avec ses deux vis desserré bougeait dans tous les sens. Sur tes images la deuxième est mieux mais certainement perfectible la partie centrale étant à peu près centré et le cercle extérieur décalé, perso pour m’aider je met un bout d’adhésif entre le bord du tube et la partie centrale cela me donne un bon point de repère et me dis tout de suite si je tourne dans le bon sens

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Message par clouzot » 29 mai 2023, 23:28

@Zibou au risque de me répéter :

Jamais de donut capturé avec un focus terminé en sens horaire. Ca ne sert à rien, ça ne montre rien, tu perds du temps. Peu importe le sens dans lequel tu fais le focus avant, ce qui est critique, c'est le petit coup d'anti-horaire à la fin

Donc : ton donut sens anti-horaire, léger décalage effectivement. Ca devrait pouvoir se corriger à coup d'1/16 de tour de vis de collimation. Puis tu changes le focus de façon à obtenir un donut plus petit (toujours en finissant dans le bon sens), et rebelotte, ta mire, la vis de collimation, etc.

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Message par ouiouiblog » 30 mai 2023, 01:56

Sinon, tu peux passer le Gain à 300 (3x l'unitaire sur l'uranus), c'est @Olivier-Fantasy qui m'a soufflé le truc. Je ne sais pas ce que ça vaut, personnellement je n'ai que des filtres en mousse :lol: )

Sinon, le truc, c'est que si tu fais 2 minute avec le L-enhance, c'est que tu peux faire 15 secondes sans (grosso-modo, à tester pour affiner)

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Message par ouiouiblog » 30 mai 2023, 01:58

Pour le crop des étoiles, on voit pas grand chose, mais ça a l'air plus net qu'hier (la faute au ciel amha)

Sinon, tu n'as pas coché, le filtre FWHM. C'est mal !

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Message par ouiouiblog » 30 mai 2023, 02:19

Avec l'Uranus ? J'ai pu mal comprendre ceci dit

Le sensor Analyse de la mienne pour vérif (j'ai fait 9.61x3 = 28.83 > 300 à une poignée de sable près)
image.png
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Message par Fabiolat74 » 30 mai 2023, 02:29

@Zibou LE GAIN UNITAIRE EST A 200 ENV SOIT RELATIVE GAIN 9,61? CETTE VALEUR TU LA MULTIPLIE PAR 3 ET SA TE DONNE QUASIMENT 30? DU COUP SUR CETTE LIGNE TU REGARDE LE GAIN VALUE QUI TE DONNE 300

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Message par ouiouiblog » 30 mai 2023, 02:47

Certains diront que ton grand histo est trop a droite je pense (enfin, c'est ce que j'ai compris du message de Clouzot, 5 posts plus haut)

Au gain de 240 tu baisses le temps de pose, sinon autant rester a gain 200 non ?

Comme ça tu cumules plus de frames et tu réduis le bruit. Au final tu auras une meilleure image avec 20 minutes d'expo

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Message par ouiouiblog » 30 mai 2023, 03:05

Tu as un gain de 200 sur celle a 60 sec et de 240 sur celle a 120 sec.
200 +60 = pas assez
240 +120 = trop et ton grand histo te le dit (trop a gauche au début et trop a droite a la fin)

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Message par steph37 » 30 mai 2023, 07:33

:dance: je trouve que c'est plusse beau, plus net !
Tu commences à me connaître @Zibou , pourquoi pas dans cette phase d'optimisation, laisser tomber temporairement les filtres et poser plus court ?
Comme ça on serait moins exigeants vis à vis de la monture et du guidage et on verrait plus clairement où sont les autres soucis.

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Message par ouiouiblog » 30 mai 2023, 08:24

Zibou a écrit :
30 mai 2023, 03:37
J'ai fait deux essais.
mmmh, il.y a un truc qui m'échappe et que j'aimerais bien comprendre : ton grand histo est plus à droite à 60 secondes qu'à 120 sec. Et ça se voit à l'écran, le fond de ciel est plus clair.

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Message par Fabiolat74 » 30 mai 2023, 10:19

ouiouiblog a écrit :
30 mai 2023, 08:24
Zibou a écrit :
30 mai 2023, 03:37
J'ai fait deux essais.
mmmh, il.y a un truc qui m'échappe et que j'aimerais bien comprendre : ton grand histo est plus à droite à 60 secondes qu'à 120 sec. Et ça se voit à l'écran, le fond de ciel est plus clair.
quand le jour se leve ton histo le grand fout le camp vers la droite , en general dès que ça commence on arrete car cela sert plus a rien

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Message par ouiouiblog » 30 mai 2023, 10:23

Et le jour s'est recouché quand tu es passé à 120 ?

C'est magique ! :clap:

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Message par steph37 » 30 mai 2023, 14:24

Et un ptit amas globulaire pour garder la forme ? ;)

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Message par clouzot » 30 mai 2023, 16:19

steph37 a écrit :
30 mai 2023, 14:24
Et un ptit amas globulaire pour garder la forme ? ;)
Plutôt qu’une minuscule NP d’une arcsec de large, oui, ça serait mieux. Ou bien profiter pour parfaire la collimation… :whistle:

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Message par soulearth » 30 mai 2023, 18:16

Zibou a écrit :
30 mai 2023, 18:01
Parce que ma nouvelle collimation n’est pas encore bonne ? :?
Je les trouve assez ronde les étoiles ? Non ?
Une mauvaise collim peut rendre les étoiles moins fines, moins piquées tout en restant rondes. En améliorant ta collim tu vas améliorer ta fwhm.

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Message par steph37 » 30 mai 2023, 18:21

Zibou a écrit :
30 mai 2023, 18:01
mais j’aime bien les machins rouges, trop classiques M13 et ses potes.
Sans doute qu'on se comprend pas sur l'objectif de la manoeuvre proposée :D Car oui, il y a un objectif :o
En fait @Zibou ma proposition d'amas globulaire, c'est juste pour t'aider à optimiser ton setup, c'est pas pour peupler ta galerie de trucs dont tu n'es pas fan ;)

J'essplique :
Un amas ça peut être grand et lumineux, ça peut se faire sans filtre
Grand => on va voir des étoiles sur une bonne partie du capteur, tu vas pouvoir contrôler que tes étoiles ont une bonne tête et pas seulement au centre du capteur
Lumineux => on ne va pas se taper des pauses super longues (en plus pas de filtre pour nous plomber) et on va ainsi se débarrasser de quelques soucis éventuels de suivi et de guidage qui pourraient compliquer le diagnostic

Après, c'est juré, tu pourras dégager tes images de M13 et refaire des machins rouges et des tdp monstrueux avec des filtres qui laissent rien passer ou presque :dance:

Pour les mosaïques, je ne sais pas t'aider, c'est un sujet que je n'ai pas regardé :shifty:

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Message par soulearth » 30 mai 2023, 18:43

Zibou a écrit :
30 mai 2023, 18:28
Fwhm moyenne de cette nuit = entre 4,30 et
Tu saurais me dire ton échantillonnage ou ta focale après réduction ?

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Message par pejive » 30 mai 2023, 18:44

zoom-zibou.jpg
zoom-zibou.jpg (153.46 Kio) Consulté 574 fois
sans vouloir critiquer tes images, qui restent supérieures aux miennes :D ,
Vu le diamètre du C9 çà doit être perfectible
je vois des étoiles ovales, avec un peu de chromatisme; les rouges sont très "baveuses"
Je ne sais pas si c'est un problème de collimation; je pense que la mise au point n'est pas parfaite et peut-être même le suivi
On note aussi de nombreux pixels chauds

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Message par steph37 » 30 mai 2023, 18:45

Zibou a écrit :
30 mai 2023, 18:28
est-ce que mes nouvelles étoiles sont bien rondes ? J’ai du mal à voir.
Bin je trouve surtout que ça semble plus net pour la rondeur ça me semble pas si mal ... fais nous un super amas avec le C9, le réducteur en direct dessus, les tubes qui vont bien, la camera (et non, on n'a pas le steeltrack pour ce test ;) )
Si tu as le temps et le matériel, fais plusieurs essais de BF par ex 85, 87, 89, 91, 93, 95

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Message par soulearth » 30 mai 2023, 18:49

Avec 1116 de focale et les pixels de 2.9 de la 585 on est à 0.54"/pixel. Il faut multiplier ta fwhm en pixel par ton échantillonnage. Autour de 2 c'est déjà pas mal finalement niveau fwhm.

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Message par steph37 » 30 mai 2023, 19:00

zibou a écrit :
30 mai 2023, 18:49
Focale Astap = 1116.
Bin ça c'est louche quand même
on devrait être pas loin de 2350 x 0.63 = 1480
tu réduis beaucoup plus que 0.63, c'est normal qu'on ait des soucis ; ça vient de ton BF qui est trop long (si je dis pas de bêtises)

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Message par steph37 » 30 mai 2023, 19:06

Zibou a écrit :
30 mai 2023, 19:02
Actuellement sans le steeltrack et avec seulement une bague de 30mm, je suis à 93,5 mm.
je ne pige pas comment tu obtiens ça, tu pourrais faire une tite photo stp ? ;)

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Message par Micmac » 30 mai 2023, 19:13

Le 0,63 de celestron est plutôt tolérant cela a été suffisamment expliqué, et il va faire le job sur des focale de 1450 à 1300 dans la mesure où le champ du c9 n’est pas totalement utilisé. Si on en fait un Night owl . C’est pas fait pour.
Dernière modification par Micmac le 30 mai 2023, 19:15, modifié 1 fois.

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Message par steph37 » 30 mai 2023, 19:15

Bin écoute tu te doutes bien que je ne sais pas ce que sont les différents éléments ni combien ils mesurent, si tu peux faire la liste et une photo, c'est cool ça permet de se comprendre ;)

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Message par steph37 » 30 mai 2023, 19:48

Zibou a écrit :
30 mai 2023, 19:24
@steph37

- bague 30mm, basique.
- oag Zwo https://www.pierro-astro.com/materiel- ... zwo_detail
- tiroir à filtre https://www.pierro-astro.com/materiel- ... -ts_detail
- filtre optolong https://www.pierro-astro.com/materiel- ... ong_detail
- caméra Uranus https://www.univers-astro.fr/fr/non-re ... r-one.html

Chaîne terminée.
Merci @Zibou , je me lance

bague : 30
oag : 16,5
tiroir : 18
filtre: je le compte pas
espacement bord de la camera/capteur : 12,5

Avec ce montage, je trouve que l'espacement entre arrière du réducteur et capteur de la caméra c'est 30+16,5+18+12,5 = 77 ; c'est ça qu'on appelle le BF

Bon pourquoi pas... mais ça ne correspond pas avec la réduction que tu as dans Astap en gros 0.5 ; cette valeur elle serait obtenue avec un espacement de plus de 100 mm (au pif) et pas 77 comme maintenant ( https://astro.ecuadors.net/celestron-f6 ... -on-c9-25/ )

Il faudrait que tu remesures ta focale réelle dans ASTAP avec le montage ci-dessus

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