[Tuto] Aladin: travail sur les étoiles doubles

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pejive
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[Tuto] Aladin: travail sur les étoiles doubles

Message par pejive » 30 oct. 2023, 09:32

On peut installer le Washington Double Stars catalogue dans cartes du Ciel mais son exploration est assez pénible si l'on cherche des doubles avec un écartement compatible avec son setup dans une région particulière du ciel.
Aladin permet une sélection plus efficace des données
:arrow: affichons par exemple le WDS dans la région de M37
On peut créer un filtre en mode expert pour choisir les doubles ayant une séparation supérieure à 4 minutes d'arc
wds-filter.jpg
wds-filter.jpg (110.45 Kio) Consulté 995 fois
wds-sel-filtre.jpg
wds-sel-filtre.jpg (121.42 Kio) Consulté 995 fois
:arrow: on crée un nouveau plan avec cette sélection
wds-sel-plan.jpg
wds-sel-plan.jpg (171.81 Kio) Consulté 995 fois
et on l'envoie à Cartes du Ciel par SAMP
wds-sel-cdc.jpg
wds-sel-cdc.jpg (36.38 Kio) Consulté 995 fois
:arrow: dans Aladin on peut avoir une fenêtre avec la liste qui nous intéresse
wds-sel-table.jpg
wds-sel-table.jpg (178.44 Kio) Consulté 995 fois
Il serait pratique de pouvoir récupérer cette liste dans un tableur pour pouvoir l'imprimer;
c'est peut-être faisable mais il faut que je me replonge dans le manuel :lol:

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pejive
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Message par pejive » 30 oct. 2023, 10:01

:text-bravo: Une solution
Envoyer la table à Topcat depuis Aladin
wds-topcat.jpg
wds-topcat.jpg (256.16 Kio) Consulté 988 fois
enregistrer la table en format texte (note pour moi : faudra que je fasse le ménage dans mes dossiers, il y a des trucs bizarres :mrgreen: )
wds-sel-topcat.jpg
wds-sel-topcat.jpg (69.42 Kio) Consulté 988 fois
Si on ouvre le fichier dans Libre Office Writer, en format paysage çà passe
wds-sel-writer.jpg
wds-sel-writer.jpg (200.67 Kio) Consulté 988 fois
J'ai dû me bagarrer un peu avec Writer pour que mon imprimante accepte le format paysage, mais j'ai gagné
Vive le papier ! :lol:
wds-table-print.jpg
wds-table-print.jpg (155.19 Kio) Consulté 987 fois

pejive
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Message par pejive » 30 oct. 2023, 11:41

Quelques mesures sur une image de M37
L'image est orientée Nord vers le haut
wds-m37-01.jpg
wds-m37-01.jpg (159.65 Kio) Consulté 978 fois
On utilise l'outil de mesure de distance ( il faudrait aussi mesurer l'angle, ce qui peut se faire avec d'autres logiciels)
SEI422.jpg
SEI422.jpg (69.37 Kio) Consulté 981 fois
BKO289.jpg
BKO289.jpg (63.91 Kio) Consulté 981 fois
BKO272.jpg
BKO272.jpg (71.6 Kio) Consulté 981 fois
A droite on trouve un outil de mesure de distance qui trace en même temps le graphe de coupe
BKO272-coupe.jpg
BKO272-coupe.jpg (107.01 Kio) Consulté 981 fois
bko272-A-coupe.jpg
bko272-A-coupe.jpg (7.16 Kio) Consulté 981 fois

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Message par pejive » 30 oct. 2023, 15:00

Je viens de trouver ce document qui donne une méthode plus performante pour effectuer les mesures
aladin-ds.jpg
aladin-ds.jpg (146.68 Kio) Consulté 971 fois
aladin-ds-mesure.jpg
aladin-ds-mesure.jpg (93.11 Kio) Consulté 971 fois
Je vais tenter d'assimiler :)
:? pour le moment j'ai beau cliquer partout çà ne fonctionne pas :( :( :( y a un truc
selon le manuel
mesures-auto.jpg
mesures-auto.jpg (76.7 Kio) Consulté 965 fois
çà d'accord mais la seule info c'est la distance
test-mesure.jpg
test-mesure.jpg (41.64 Kio) Consulté 965 fois
aucune valeur comme dans l'image du document. Y a t-il eu des changements dans les dernières versions d'Aladin ??
:arrow: oui J'ai retrouvé la version 9.0 en exécutable java. Elle se comporte bien comme indiqué au début, mais fonctionnement aléatoire, blocages, :(

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Message par pejive » 17 nov. 2023, 09:23

:arrow: mise à jour; on peut obtenir distance et angle avec Aladin, sans prise de tête :dance:
Grâce à la collaboration de @steph37 :ave: je dispose d'une image des environs de M38 qui grouille d'étoiles doubles
:arrow: L'affichage du WDS dans Aladin permet de les repérer
:arrow: BKO 338 facile, 2 composantes de même magnitude, bien écartées
bko338.jpg
bko338.jpg (105.6 Kio) Consulté 915 fois
avec l'outil mesure de distance on pointe les centres des taches ; et si on est attentif l'angle s'affiche en bas de l'image
Donc ma mesure en 2023 donne 21,8" et 196° en bon accord avec les valeurs du WDS (21,7" 195°)
bko338mes.jpg
bko338mes.jpg (62.23 Kio) Consulté 915 fois
:arrow: BKO 243
bko243.jpg
bko243.jpg (73.11 Kio) Consulté 910 fois
bko243mes.jpg
bko243mes.jpg (64.28 Kio) Consulté 910 fois
A 7" il semble que l'on arrive à la limite de ce que peut séparer le Seestar
:arrow: SEI 262
sei262.jpg
sei262.jpg (91.39 Kio) Consulté 910 fois
sei262mes.jpg
sei262mes.jpg (64.57 Kio) Consulté 910 fois
NB: la date de la dernière observation est souvent ancienne (par ex 2015 pour BKO 243) Les variations sont dues au mouvement orbital des 2 étoiles , s'il s'agit effectivement d'un couple en interaction gravitationnelle, sinon au mouvement propre des étoiles
...à suivre

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Message par pejive » 17 nov. 2023, 10:26

Autre exemple sur une de mes images de NGC1647 prise à la lunette 102/660 camera ASI533
Les étoiles sont saturées, il est plus difficile de déterminer le centre
2 doubles pour le même prix!
wds2x2.jpg
wds2x2.jpg (87.27 Kio) Consulté 905 fois
ag311.jpg
ag311.jpg (64.58 Kio) Consulté 905 fois
ctt8.jpg
ctt8.jpg (74.38 Kio) Consulté 905 fois
:arrow: on peut comparer avec les mesures faites avec AstroImageJ
aijmes1.jpg
aijmes1.jpg (80.24 Kio) Consulté 901 fois
aijmes2.jpg
aijmes2.jpg (86.66 Kio) Consulté 901 fois

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Message par steph37 » 17 nov. 2023, 10:54

pejive a écrit :
17 nov. 2023, 10:26
A 7" il semble que l'on arrive à la limite de ce que peut séparer le Seestar
Alors qu'en théorie on pourrait aller en gros à la moitié et mieux (120/50 = 2.4 ") ; peut-être pourrait-on grignoter un peu en raccourcissant la durée d'expo, en faisant plus d'images et mettant en route une déconvolution (pour l'instant on ne peut pas jouer sur la durée d'expo).
Par contre pour ce qui est de la magnitude on arrive à taquiner facilement 17, 18 (avec empilement) c'est quand même extraordinaire

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Message par pejive » 17 nov. 2023, 11:16

Oui 3" environ (critère de Rayleigh) mais sur les images je pense que çà dépend de la saturation et de la magnitude.
Je vais voir si je trouve des couples serrés vers mag 15-16

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