Fast and Furious

Explication des différentes techniques du Visuel Assisté
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ouki
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Message par ouki » 01 févr. 2024, 00:47

Reprise d'un très vieux dossier :



Comment obtenir et utiliser une optique ultra rapide à moindre frais.

Méthode que j 'ai déjà testé avec d'excellents résultats à la sionyx Aurora mais sans vraiment comprendre la formule.

Mais en fait la formule ...... c'est quoi ? De la réduction de focale :think: ben ouais mais d'une autre façon.

L'afocale ou digiscopie :cafe:
Image


La formule :

Rapport Fd de l'optique multipliée par la focale de l'objectif de la caméra le tout divisé par la focale de l'oculaire :? :lol: pas de panique c'est super simple.
(F/D scope X focale obj)/ focale oculaire

Prenons un newton a F5 standard une caméra astro avec un objectif de 8mm et un oculaire de 40 mm

(5x8) = 40 / 40 bingo ça fait F1 :mrgreen: uhhhhhhhhhh c'est mieux qu'un hyperstar.

2 conditions a respecter :
1 La pupille de sortie doit être au moins égale ou’supérieur au diamètre d'entrée de l'objectif de la caméra.
2 je l'ai carrément oublié.

J'avais bien décelé des trucs étranges à l'époque en le faisant a la sionyx et un helios de 58 F2 et un oculaire de 17mm hyperion (que j'affectionne particulièrement)

(F2×16 )=32/17 = 1,88 cette notion je ne l'avais pas bien comprise

Ben oui je partais de f2 en afocale et j'arrivais a F1,88 l'image n'avait rien a voir avec l'originale ............

C'est chiant les maths hein :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Donc mes neurones ont décidés de remettre tout le bazar en branle pour du fast and furious astronomie aidé et ça tombe super bien par 2 superbes posts sur Cn bien parlant (merci Lolo).

Une autre aide mon Lambda et sa grande maîtrise de la chose......... :ave:

Alors évidemment c'est crado au possible (en bord de champs) nous sommes aux antipodes de l'astronomie conventionnelle mais mais mais y as des applications fort sympathiques.

Alors mon objectif ben en fait pouvoir proposer un système simple duplicable pas cher pour assembler un oculaire amplifié :closedeyes: tiens ça me rappelle de la vision nocturne mais version low cost :ninja:

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Message par ouki » 01 févr. 2024, 00:48

Les ingrédients :
Pour mener à bien cette expérience j'ai fait comme d'habitude de l'astro lego.

Un support baader digiscopie

Optiques c/cs et adaptateur de caméra l'objectif le plus souple d'utilisation étant le 8 mm ccdtv (mes confrères utilisent des optiques au format 12 mm en 8 de focale mais je n'aime pas ce format)

Évidemment le secret de la formule c'est : les oculaires.

J'ai choisi et cherché pour finalement trouver un 40mm en coulant de 1,25 et un 50 mm en 2 pouces..

Niveau caméra :

Dans un premier temps la 290 mono format baton et la satanée 220 mono au format baton également la 462 mono par la suite.
La 678 mc est prévue également.

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Message par ouki » 01 févr. 2024, 00:49

Les différentes variantes:

(F4x8)/40=F0,8 150/600=X15 200/800=X20
(F4x8)/24=1,33 150/600=X25 200/800=X33,33
(F4x8) /17= F1,88 150/600=X35 200/800=X47
(F4x8)/13=F2,4 150/600=X46 200/800=X61,53




(F5X8)/50=F0,8
(F5 X8 )/40 =F1 50/250 =X 6,25 130/650 =X 16,25
( F5x8)/24= F1.66 50/250=X10 130/650 =X 27,08
(F5x8)/17=F2,23 130/650 =X 38,23


(F6X8)/50=F0,96
(F6X8)/ 40=F1,2
(F6X8)/24=F2


(F10x8)/50= F1,66
(F10X8)/40=F2 c5= x31 c6=X 37,5
(F10x8)/24 F3,33 c6= X62,5


(F12x8)/40= F2,4

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Message par Casper le fantôme » 02 févr. 2024, 10:07

Tout ce bazar pour qui pourquoi ?

Pour les curieux voulant tester du Fast and furious .
Pour les vrais observateurs numériques .
Pour ceux qui souhaitent rapporter un photo souvenir façon Polaroïd .
Pour la communauté dobson off course.
Pour ceux qui veulent faire du grand champ.

Ca fonctionne avec ou sans suivi , az ou equato.
Ca àccelere en Ha a voir sur les autres bandes......

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Message par pejive » 02 févr. 2024, 11:44

On en avait déjà parlé. Sur le papier c'est séduisant, mais en pratique pas facile de faire un assemblage léger avec 2 optiques pas prévues pour.
Et c'est très long puisqu'il faut placer l'image primaire au foyer de la 1ère optique.
Imaginons: un objo de 100mm suivi d'un autre de 28mm :o comment raccorder les 2 objectifs ? comment raccorder la caméra ? et comment placer le tout derrière le télescope ?
çà donne un barnum genre Sol'Ex :D
Un oculaire de 40mm suivi d'une caméra déjà équipée de son fish-eye c'est déjà plus léger, mais les problèmes de raccordement subsistent.

Je suis quand même l'affaire avec intérêt, mais je crains que çà dépasse mes capacités de bricoleur :lol:

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Message par ouki » 07 févr. 2024, 10:57

pejive a écrit :
02 févr. 2024, 11:44
On en avait déjà parlé. Sur le papier c'est séduisant, mais en pratique pas facile de faire un assemblage léger avec 2 optiques pas prévues pour.
Et c'est très long puisqu'il faut placer l'image primaire au foyer de la 1ère optique.
Imaginons: un objo de 100mm suivi d'un autre de 28mm :o comment raccorder les 2 objectifs ? comment raccorder la caméra ? et comment placer le tout derrière le télescope ?
çà donne un barnum genre Sol'Ex :D
Un oculaire de 40mm suivi d'une caméra déjà équipée de son fish-eye c'est déjà plus léger, mais les problèmes de raccordement subsistent.

Je suis quand même l'affaire avec intérêt, mais je crains que çà dépasse mes capacités de bricoleur :lol:

Pierre souviens toi de l'âge d'or de notre forum.....au début........🙄 où nous faisions de nombreuses expériences, des montages improbables toi aussi d'ailleurs ;) ben nous l'avons déjà fait.........

Bon tu me connais 40 dossiers ouverts rien de terminé vais pas changer mon style maintenant 🤣🤣🤣🤣.

Crois moi c'est d'une simplicité..... déconcertante

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Message par ouki » 07 févr. 2024, 11:00

Les oculaires sélectionnés.
De gauche à droite
Plossl 26
Plossl 32

Mais surtout
Un 40 mm en 1,25'
Et un imposant 50 en 2'
20240207_104415.jpg
Manque un 24 impossible de remettre la main dessus.

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Message par Casper le fantôme » 07 févr. 2024, 12:18

Aller le montage.

C'est ultra simple @pejive .

Ici une lunette vintage qui me sert aux expériences.
Une vixen 60/300 donc F5.

Un adaptateur digiscopie Baader ultra classique juste modifié avec simple équerre plus boulons.

Un oculaire de 40 mm de focale

Une caméra zwo non refroidie 678 mc avec son adaptateur c/cs livré avec.

Un objectif c/cs de 8 mm de chez Ali rapido à 4 balles .

Reprenons la "FORMOULE " :mrgreen:

Fd du scope X focale de l'objectif divisé par la focale de l'oculaire.
Je pose tout je ne retiens rien ça nous fait .

(5x8)/40 bennnnnnn ça fait 1 non :roll: :lol:
20240207_110258.jpg
20240207_110347.jpg
20240207_110407.jpg
20240207_120444.jpg
20240207_120355.jpg

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Message par ouki » 07 févr. 2024, 12:34

Alors pour l'instant pas trop le temps de faire des tests sur le ciel......

Tentons en diurne .......

Pour limiter la luminosité j'ai choisi un filtre ir pass 850 nm zwo suis pas sur que ce soit une bonne idée mais bon ce sera coup double ;) .

Première image directement au foyer acquisition via l'incontournable asicap tablette.
Gain 0 l,a caméra balance auto pas de retouche d'histo temps en auto.
Screenshot_20240207-115622_ASICAP.jpg
Screenshot_20240207-115622_ASICAP.jpg (450.74 Kio) Consulté 1975 fois
En auto l'appli se calle à 13 ms.

Hop c'est dans la boîte.

Maintenant en afocale ou digiscopie au choix c'est pareil :arrow: même paramètres bien sur , nous cherchons le gain de temps de pose le filtre ir pass 850 étant bien entendu à l'oculaire de façon standard.
Screenshot_20240207-120255_ASICAP.jpg
L'appli se calle maintenant a 2 ms ;)

Aller disons 3 ms ce qui nous fait 4,33 fois plus rapide bon c'est a la louche heinnnn :mrgreen:

Et voilà reste a tester ça sur le ciel

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Message par Casper le fantôme » 07 févr. 2024, 12:42

Hey gros @ouki c'est bien beau tes bêtises mais pour l'instant rien de vraiment probant :naughty:

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Message par ouki » 07 févr. 2024, 12:48

Oui ça arrive Casper nous avons de la chance nos amis Ricains sont sur le dossier avec des résultats bien biennnnnnn parlant.
Ici
https://www.cloudynights.com/topic/8928 ... acked-eaa/


Et un dérivé tout aussi impressionnant
https://www.cloudynights.com/topic/5935 ... ure/page-3

Au passage un grand merci à ceux qui m'ont aidés sur le dossier ;)

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