Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Discussions et questions sur le matériel du Visuel Assisté
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Obititi
Messages : 551
Inscription : 25 déc. 2020, 08:08

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par Obititi » 25 oct. 2023, 11:31

soulearth a écrit :
24 oct. 2023, 20:02
Question bête, et pour la Map le tri a un avantage ou c'est kiffkiff ?
En fait, je dirais que ca dépend de ta config et de sa précision.
Dans une certaine mesure, le Tri-Bahtinov va te permettre de voir si tu as un défaut mais sera moins lumineux. Donc, si t'as pas de défaut, je suis d'accord avec Clouzot.

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par soulearth » 25 oct. 2023, 11:37

Obititi a écrit :
25 oct. 2023, 11:31
Donc, si t'as pas de défaut, je suis d'accord avec Clouzot.
Chez moi pas d'inquietude. Le tube est meme déplacé sur banc optique. Impossible qu'il y ai le moindre soucis. :ninja:
Bref les ignorants sont bénis :lol:

Avatar de l’utilisateur
Obititi
Messages : 551
Inscription : 25 déc. 2020, 08:08

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par Obititi » 25 oct. 2023, 15:00

Avec un Newton, comment préférez vous orienter votre caméra par rapport au PO et à l'équilibrage du tube ?
Je m'explique :
De base, je l'oriente toujours pour que l'horizontal du capteur corresponde avec le déplacement AD/RA, et, of course, la verticale avec la DEC.
Mais pour que mon tube soit équilibré dans toutes les positions, le PO n'est pas pile à 180° à l'opposé de la monture, il est un peu tourné dans les colliers pour tenir compte du poids de la caméra de guidage.
Ce qui fait que pour que ma caméra soir alignée en AD elle doit être tournée dans le PO et n'est pas aligné physiquement dans la longueur du tube ...
Ce n'est pas plus genant que ca mais ce me complique la tache pour corriger les défaut d'alignements ...
J'aimerais l'aligner avec le tube, mais le tube ne pourra plus être équilibré correctement ...
Comment voyez vous cette question de votre côté ?
Dernière modification par Obititi le 25 oct. 2023, 15:40, modifié 2 fois.

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par ouiouiblog » 25 oct. 2023, 15:18

Perso, je fais comme toi (caméra vers le bas/tige de contrepoids), mais légèrement décentrée de manière à équilibrer la caméra de guidage (qui est sur le support de chercheur, pas sur le dos du tube sur queue d'aronde). J'ai orienté la caméra pour me faciliter le réglage du tilt (en gros, capteur perpendiculaire à l'axe RA).

Pour les réglages d'alignement, je n'ai aucun problème vu que c'est Nina qui fait tout le boulot (et qui le fait très très bien).

Avatar de l’utilisateur
Micmac
Messages : 6920
Inscription : 24 nov. 2020, 08:59

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par Micmac » 26 nov. 2023, 16:48

J’aimerai tester un Tri-Bahtinov sur mon c9.25
Et voir si la collimation s’en trouve simplifiée.
Avant de commander directement chez farpoint, est ce que vous avez une source plus proche?

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par steph37 » 26 nov. 2023, 16:52

@Micmac, regarde voir chez azur3dprint ;)

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par clouzot » 06 févr. 2024, 12:44

En voici trois, format SVG, pour f/10, f/6.3, f/2.2.
Le f/10 est le plus frustre, les angles sont droits. Les deux autres ont les bords arrondis pour éviter des diffractions supplémentaires
C9f10_triBahtinovMask.svg
(63.48 Kio) Téléchargé 169 fois
C9f63_triBahtinovMask.svg
(58.02 Kio) Téléchargé 160 fois
C9Hyperstar_triBahtinovMask.svg
(55.97 Kio) Téléchargé 132 fois

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par clouzot » 06 févr. 2024, 20:16

Zibou a écrit :
06 févr. 2024, 17:43
@clouzot

Merci bien.

Petite question. Est-ce que les dessins sont grandeurs natures ?

Si je les imprime est-ce que je peux m’en servir comme patron ?
Normalement oui, il doit traîner l’échelle quelque part dans les metadonnees de chaque fichier SVG donc une fois imprimé les dimensions sont correctes. Mais attention, c’est un C9 donc il faudra un format genre A3

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par clouzot » 07 févr. 2024, 18:04

Les masques que je t’ai filé c’est du brut sans rien. Demande effectivement à Azur3D s’il n’a pas des modèles tout prêts qui fonctionnent pour plusieurs rapports F/D ( un masque prévu pour f/6.3 ira à f/2.3, meme si on perd en sensibilité)

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par soulearth » 07 févr. 2024, 18:55

@Zibou tu vas pas le faire imprimer ! Te connaissant tu peux nous faire ça en tole inox de 4mm découpée dans un fond de casserole, ajourée au poinçon et burin, le tout légèrement martelé sur la surface sans vraiment de raison mais c'est joli :mrgreen:

Ok j'y vais :whistle:

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par steph37 » 07 févr. 2024, 20:18

Zibou a écrit :
07 févr. 2024, 19:36
- Quelle est l’épaisseur du produit ?
environ 3.5 mm pour la partie circulaire ; j'en ai un pour le C8 qui vient de là-bas

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par steph37 » 07 févr. 2024, 20:27

Zibou a écrit :
07 févr. 2024, 20:23
Ok, et cet article est il de bonne qualité ?
Pour autant que je puisse en juger, oui ;)

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par soulearth » 07 févr. 2024, 22:09

steph37 a écrit :
07 févr. 2024, 20:27
Azur3dprintshop est il un bon magasin, réactif et sans problèmes ?
Jamais eu de problème après environ 7 ou 8 commandes.

Avatar de l’utilisateur
Erwan
Messages : 1126
Inscription : 20 mai 2021, 01:27
Localisation : Martinique

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par Erwan » 08 févr. 2024, 02:13

Pareil pour moi. Aucun problème de livraison et de qualité sur les commandes chez lui.

Avatar de l’utilisateur
kawa
Messages : 7383
Inscription : 02 mai 2019, 19:11
Localisation : 03

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par kawa » 08 févr. 2024, 21:34

soulearth a écrit :
07 févr. 2024, 22:09
steph37 a écrit : ↑07 févr. 2024, 20:27
Azur3dprintshop est il un bon magasin, réactif et sans problèmes ?
Jamais eu de problème après environ 7 ou 8 commandes.
En plus il est gentil et très à l'écoute 8-)

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10205
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par Olivier-Fantasy » 15 nov. 2025, 22:05

Alors, il pleut et j'ai un C9.25 Edge sur le bureau derrière moi, donc je profite de la météo pour réfléchir à la collim de ce gros bébé...

Sur mon précédent "C9-pas-edge", je n'avais jamais vérifié la collimation et mes étoiles étaient correctes, jusqu'à passer à l'Hyperstar, et là vu que le bidule bouge dans tous les sens, c'était collim chaque soirée, au moins rudimentaire. Donc, plutôt soulagé d'être repassé dans un système "normal", moins sensible ;)

Bref, à l'époque, j'avais bien réfléchi à un Tri-Bahtinov - du coup, ça me reprend.
D'autant que des tutos sont sortis entretemps, genre :



Ou encore, ça qui semble bien sympa (le petit logiciel dont il parle) :



Bref : faut que je me trouve un tri-bahtinov !! :mrgreen:

Je me demande si l'assistant focus bahtinov de Sharpcap pourrait remplacer le logiciel du gars. Après tout, si je cache une partie du tri-bath, j'aurais l'étoile à 3 branches habituelle... Je la collimate avec l'assistant, et je pivote le cache, sur la branche suivante.
Cela devrait le faire et ça évite un logiciel de plus (d'autant qu'apparemment, il est fixe en résolution et sur les écrans récents, il s'affiche en assez petit, sans possibilité de le grossir... mais je ne l'ai pas essayé pour vérifier sur mon PC portable).

J'ai vu qu'il y avait maintenant 2 variantes de tri-bahtinov (depuis longtemps, je n'étais plus à jour ! ;) )... L'ancienne demande ce genre de cache :

7768840_tri-bahtinov-mask-cover-by-rob.jpg
7768840_tri-bahtinov-mask-cover-by-rob.jpg (10.68 Kio) Consulté 1017 fois

...alors que la nouvelle version demanderait celui-ci :

9838066_celestron-c9.jpg
9838066_celestron-c9.jpg (11.56 Kio) Consulté 1017 fois

Perso, la première me semble plus simple, et comme la différence entre les deux ne parait pas significative, autant faire simple.

J'ai relu aussi les pages précédentes et je vois cette bonne idée d'@Obititi :

1698134794347.jpg

C'est vrai, ça, après tout : pourquoi faire un masque entier pour ensuite en cacher les 2/3 ? On pourrait simplement imprimer un cache avec juste ce qu'il faut d'apparent.
Bon, on aura pas le plaisir de voir la belle étoile complète à la fin... Mais c'est tout, je pense (sauf si avoir l'étoile entière sert à quelque chose ?).

Et sinon, pour faire imprimer un masque, j'ai vu ce genre de design, qui semble bien pratique (si on veut masque + cache) :

il_1140xN.5930857206_ekmu.jpg
https://www.etsy.com/fr/listing/1474801 ... telescopes

Bon, sauf que celui-ci est aux USA, donc bonjour le port à ajouter... Mais on devrait trouver le fichier quelque part (j'ai vu que plusieurs "marchands" vendaient exactement le même, donc ils doivent l'imprimer de la même source)...

Et si quelqu'un est doué en DAO, il y a peut-être moyen d'avoir le design "avec poignée" mais avec le cache intégré, que l'on ait juste besoin de tourner le bazar (sauf si c'est bien d'avoir le masque entier, si besoin : cf. interrogation juste au-dessus).

Voilà voilà, on s'amuse comme on peut, en vérifiant que "ça pleut toujours"...


Ps : j'ai vu le modèle que propose Azur3D, avec les trous arrondis (que ce serait mieux, d'après ce que j'ai lu), mais son masque est bizarre, avec peu de "fentes", par rapport à ce que l'on voit d'habitude... https://azur3dprintshop.com/fr/66-masqu ... ur-c9.html Bon... ?... Je ne sais pas si c'est mieux, moins bien.

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par clouzot » 15 nov. 2025, 22:53

Olivier-Fantasy a écrit :
15 nov. 2025, 22:05
Perso, la première me semble plus simple, et comme la différence entre les deux ne parait pas significative, autant faire simple.
C'est légèrement mieux en luminosité (il y a un peu plus de surface avec des fentes). Mais il suffit de trouver une étoile un peu plus brillante, et le tour est joué.
Olivier-Fantasy a écrit :
15 nov. 2025, 22:05
C'est vrai, ça, après tout : pourquoi faire un masque entier pour ensuite en cacher les 2/3 ? On pourrait simplement imprimer un cache avec juste ce qu'il faut d'apparent.
Alors à ce compte-là, autant utiliser un masque simple sur toute l'ouverture et le faire tourner de 120°... ça se pratique, d'ailleurs

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10205
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Collimation / Map / Hartmann / Bahtinov

Message par Olivier-Fantasy » 15 nov. 2025, 23:17

clouzot a écrit :
15 nov. 2025, 22:53
Alors à ce compte-là, autant utiliser un masque simple sur toute l'ouverture et le faire tourner de 120°... ça se pratique, d'ailleurs
Oui, c'est ça, comme montrait Obititi avec son bricolage : tout est masqué sauf la partie active, et on tourne le cache au fur et à mesure de la collim... (sauf à avoir absolument besoin du masque plein de trous partout, pour je-ne-sais quelle raison).

Répondre

Revenir à « Matériels »