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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 13 mai 2021, 22:04

C'est logique, dans SC tu tripotes les courbes pour avoir les couches alignées, mais sur les raw ça sort comme c'est. Dans Siril tu peux faire un étalonnage photométrique, c'est bien pratique quand tes courbes sont a l'ouest.

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lauping974
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Message par lauping974 » 13 mai 2021, 22:19

John Mc Burn a écrit :
13 mai 2021, 22:04
C'est logique, dans SC tu tripotes les courbes pour avoir les couches alignées, mais sur les raw ça sort comme c'est. Dans Siril tu peux faire un étalonnage photométrique, c'est bien pratique quand tes courbes sont a l'ouest.
Effectivement c'est un peu mieux après étalonnage!!! merci :P mais toujours pas mieux que SC...pfiou y'a encore du boulot :lol:

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 13 mai 2021, 23:23

Siril n'invente rien, il ne te rend que ce que tu lui donnes :closedeyes:

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Message par soulearth » 13 mai 2021, 23:43

Il y a l'étalonnage des couleurs par photométrie. Ça pourrait régler ton soucis de couleur. Mais je ne suis pas sur qu'on puisse jouer avec les curseurs de couleur comme dans SC.

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Message par Lavinch31 » 02 mai 2023, 21:40

[EN] une série de tuto Siril pour débutant par Telescope Live : https://telescope.live/tutorials/ultima ... -beginners

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 11 mars 2024, 11:14

Siril a beaucoup évolué depuis la fois ou j'avais fait ce petit tuto, devenu complétement obsolète!

Je vais rafraichir un peu le truc avec une vidéo de traitement complète en 5mn:




Voila pour cet exemple de traitement ultra basique mais ultra efficace, conversion => calibration => alignement => empilement => montée d'histo

C'est vraiment du clic clic clic clic pour la partie prétraitement, et on passe surtout du temps sur la montée d'histo. Si les brutes sont bonnes on a besoin de rien d'autre, d’où l’intérêt de soigner l'acquisition. Et surtout c'est hyper rapide (sauf si vous avez une 88 bleue avé les sacoches marrons comme machine de traitement)

Attention ici on traite du monochrome


J'en ferai une autre pour une image couleur :closedeyes:

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Message par steph37 » 11 mars 2024, 18:44

John Mc Burn a écrit :
11 mars 2024, 11:14
et on passe surtout du temps sur la montée d'histo
c'est une bonne idée ;)
J'appliquais scrupuleusement une autre méthode mais mes résultats me laissaient... pensif :think: Là, en y allant par petits étapes, ça semble pas mal du tout :dance:

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Message par John Mc Burn » 12 mars 2024, 09:27

La suite, après le traitement d'images issues d'une caméra mono, voici celui d'images provenant d'une caméra couleur:



globalement, c'est pareil que pour le mono, avec toutefois quelques subtilités très importantes!


Comme ce fil est un peu daté, je me demande si je ne vais pas en ouvrir un autre "Tuto vidéo traitement Siril" :think:

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kawa
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Message par kawa » 12 mars 2024, 12:28

John Mc Burn a écrit :
12 mars 2024, 09:27
voici celui d'images provenant d'une caméra couleur:
Merci , un jour j'essayerai ...... ;)

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Message par Fabiolat74 » 12 mars 2024, 18:24

Merci @John Mc Burn Nico pour ces tutos siril, voila et peux être qui me réconcilieras avec

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Message par kaelig » 13 mars 2024, 07:36

Je remets ici les liens vers 2 fils intéressants sur SIRIL pour archive

Tuto traitement de base Siril + Photoshop de @ouiouiblog
viewtopic.php?p=176017#p176017

Tuto vidéo - Siril de @John Mc Burn
viewtopic.php?p=176058#p176058

Je sais que les tutos de John sont déjà au-dessus dans ce fil, je mets là au cas où ce fil s'enrichirait.

PS: petit aparté, j'ai testé l'outil traitement CLAHE sur du nightscape, c'est impressionnant ce que cela permet de faire ressortir. Bien sûr, il ne faut pas trop tirer sur les curseurs.

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Micmac
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Message par Micmac » 14 mars 2024, 12:29

Je viens de visioner avant de traiter ma session de hier soir le super tuto
John Mc Burn a écrit :
11 mars 2024, 11:14
Je vais rafraichir un peu le truc avec une vidéo de traitement complète en 5mn:
Les gros avantages : un tuto super bien fait, va à l'essentiel, l'auteur ne raconte pas ca vie d'astram comme c'est souvent le cas sur une bonne partie des tutos, c'est rapide, cela fonctionne parfaitement (il suffit de regarder les réalisations de l'auteur pour en être convaincu)

Je fais toutefois légèrement différemment (bien entendu si vous me dites que c'est contre productif je suis prêt à changer):
1. plutot que d'ouvrir l'histo chaque fois, je laisse en auto ajustement jusqu'a l'étape transfo hyperbolique

2. après la calibration je fais un retrait de gradient polynomial de grade un sur toutes les images (la copine d'elsass astronomie dit : pourquoi empiler du gradient ?)
extraction.jpg
extraction.jpg (138.61 Kio) Consulté 2711 fois
3. avant empilement je coche normalisation (sur la doc siril me semble avoir lu que cela était important)
normalisation.jpg
normalisation.jpg (22.62 Kio) Consulté 2711 fois
4. pour ramener la courbe a gauche, j'utilise la fonction point noir dans transformation hyperbolique, cela évite de sortir de l'application
point noir.jpg
point noir.jpg (82.43 Kio) Consulté 2711 fois

5 et enfin dans la transformation hyperbo j'utilise en fin de stretch, la fonction selection avec la pipette pour créer un point de symétrie moyen, je trouve que c'est un des points intéressant de cet outil, cela permet d'affiner certain détails
point de symetrie.jpg
point de symetrie.jpg (174.92 Kio) Consulté 2711 fois

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Message par Olivier-Fantasy » 15 mars 2024, 16:17

Oui, moi j'ai bien aimé voir l'utilisation de la fameuse transfo hyperbolique - jamais compris avant comment m'en servir. Là, ça semble faisable, donc à la prochaine image, je tenterai ! ;)

(Dès que l'éternel bain de nuages qui dure depuis des mois aura pris fin - oui, je suis croyant !! :mrgreen: )

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 15 mars 2024, 17:36

@Micmac Merci! Perso quand je vois des tutos ou des test avec la tronche du mec ou de la fille qui raconte sa life ou qui se la raconte tout court (alors que bien peu des concernés peuvent la ramener vu leurs réalisations...) je pars en courant au bout de 30s, et les trucs sponsorisés non merci :lol:

Ici il s'agissait juste de montrer les bases de Siril, c'est aujourd'hui un outil très puissant avec de nombreux outils pointus, mais le but était vraiment de montrer que ça peut être très simple d'en maitriser les bases. C'est ici une façon parmi beaucoup d'autre de procéder, et chacun a sa propre recette, celle ci n’étant pas plus pertinente qu'une autre.

Pour l'extraction de gradient, très honnêtement le retrait polynomial est largement moins bon que le RBF apparu dans les dernières version de Siril, il est préférable de n'utiliser que le RBF.

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Message par Micmac » 15 mars 2024, 17:59

John Mc Burn a écrit :
15 mars 2024, 17:36
Pour l'extraction de gradient, très honnêtement le retrait polynomial est largement moins bon que le RBF apparu dans les dernières version de Siril, il est préférable de n'utiliser que le RBF
Effectivement, le rbf est redoutable d’efficacité, mais le polynomial est il me semble le seul à pouvoir être appliqué à la séquence, sur toutes les frames, avant alignement et empilement

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Message par John Mc Burn » 15 mars 2024, 18:06

Micmac a écrit :
15 mars 2024, 17:59
John Mc Burn a écrit :
15 mars 2024, 17:36
Pour l'extraction de gradient, très honnêtement le retrait polynomial est largement moins bon que le RBF apparu dans les dernières version de Siril, il est préférable de n'utiliser que le RBF
Effectivement, le rbf est redoutable d’efficacité, mais le polynomial est il me semble le seul à pouvoir être appliqué à la séquence, sur toutes les frames, avant alignement et empilement
honnêtement je n'en sais rien, je n'ai jamais appliqué de gradient a l'ensemble de la séquence, même avec un très fort gradient lunaire le RBF fait le job sans soucis sur le résultat de l'empilement (idem quand je n'ai pas de flats sous la main), par contre j'ai souvent constaté que l'extraction de gradient polynomiale produisait souvent des artefacts (des zones sur ou sous corrigées, notamment autour de l'objet)

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Message par ouiouiblog » 17 mars 2024, 17:16

@Zibou tu ne peux pas faire de VA avec Nina seul et si tu veux utiliser Nina, il faut mettre un logiciel de stack derrière (SC). En fait il y a 2 possibilités pour le traitement :
- Soit tu traites le stack issu de Sharpcap
- Soit tu refais l'empilement sous Siril à partir des unitaires (ça permet de mieux sélectionner les unitaires)

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Message par ouiouiblog » 17 mars 2024, 17:51

Tu as un réglage pour sauver les unitaires sous Sharpcap

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Message par Olivier-Fantasy » 17 mars 2024, 17:57

Zibou a écrit :
17 mars 2024, 17:45
Merci @ouiouiblog.
Je fais peut être mal, mais quand je suis derrière mon scope je n’ai qu’un fichier fits.
Il faut que tu coches "Save stacked", ici :
Capture d'écran 2024-02-12 223107.jpg
Capture d'écran 2024-02-12 223107.jpg (292.38 Kio) Consulté 2626 fois

Comme ça, tu auras un dossier avec toutes les unitaires (en plus de ton fichier sauvegardé habituel). Tu pourras le traiter dans Siril, comme le montre @John Mc Burn, en utilisant ton masterdark habituel (celui que tu utilises avec SC) et ton masterflats, si tu as fait des flats (pas besoin de garder les unitaires des flats, le master fonctionne très bien).

Le résultat est quand même meilleur que le traitement du fichier fits sauvegardé, car tu peux virer les satellites, avions, nuages, etc. et faire un retrait de gradient avant l'alignement (sauf si tu as la chance d'avoir un super ciel comme Maître John) :)

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Message par ouiouiblog » 17 mars 2024, 18:11

SC applique le Master Dark/Flat lors du stack. Il ne l'applique pas sur les unitaires

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 17 mars 2024, 18:20

Zibou a écrit :
17 mars 2024, 17:09
J’ai regardé et je me permet une petite remarque.

Remarque mais pas critique hein ! ;)

@John Mc Burn fait un peu comme certains youtubeurs en fait.


- Il ne dit rien du logiciel de capture. Je sais qu’il utilise Nina, mais est-ce que les autres le savent ? En utilisant Sharpcap par exemple, il n’y a pas d’empilement, pas d’alignement et pas à jouer avec les flats et les darks. Un tuto de 5mn avec chaque logiciel de capture serait parfait pour tout le monde.

- Comme plusieurs youtubeurs, il utilise en amont une capture déjà très belle, alors évidemment le traitement est plus simple qu’avec une capture plus rock’n’roll.
"Il" va se permettre de te répondre :mrgreen:

Ce mini tuto n'explique que les bases du traitement avec Siril, à postériori donc, la façon dont tu as acquis tes brutes, on s'en bat les steaks avec une pelle a tarte :lol:

Tu as des brutes acquises avec Nina, Jacqueline ou Sharpcap (les copains t'on expliqué comment les sauvegarder je ne vais pas le refaire), des darks et des flats qui sortent d'ou tu veux pourvu qu'ils fonctionnent, et le tuto t'explique en quelques minutes comment s'en servir avec Siril

Tu veux utiliser Sharpcap pour faire tout ça? Ben si tu veux, mais déjà ce n'est pas l'objet du tuto que "Il" a gentiment fait si ça peut aider quelqu'un, et Sharpcap c'est très bien en live, mais c'est assez loin de donner les mêmes résultats qu'avec un vrai soft de traitement a postériori (c'est pas fait pour, rien que l'algo d'empilement est a la rue par rapport a ce que proposent les autres softs et encore une fois c'est pas un soucis puisque SC on l'utilise en live parce que c'est a ça qu'il sert ;) )

Ensuite, "Il" ne va pas, juste pour te faire plaisir, utiliser des brutes de très mauvaise qualité pour faire ce tuto, en ce qui me concerne quand j'ai des brutes moisies elles vont directement à la poubelle, si c'est pas bon a l'acquisition aucune raison que ça le devienne après traitement. En fait "Il" a appris au fil du temps que le boulot se fait sous les etoiles, le traitement n'est la que pour en tirer le maximum après coup, et "Il" le dit même dans son tuto :closedeyes: Alors "Il" s'est contenté de reprendre les dernières brutes tombées dans son escarcelle les jours précédents, qui n’étaient pas franchement les meilleures qu'"Il" avait en stock!

Pour finir "Il" n'est pas youtubeur, et ne fait pas des tutos pour péter plus haut que son cul, "Il" a juste pris le temps de partager deux trois bricoles ici pour montrer que Siril c'est simple a utiliser (et pour mettre a jour ce vieux fil qui était devenu obsolète tant Siril a évolué depuis), pour ceux qui auraient envie d'essayer, rien de plus ;)

Donc parler de Sharpcap dans un tuto Siril, c'est aussi vide de sens que de parler de tes vacances au cap d'Agde quand on te demande de passer le sel :mrgreen:

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Message par soulearth » 17 mars 2024, 19:20

Moi je trouve top d'avoir un tuto video sur Siril. C'est du boulot à réaliser, merci pour le taf.
Sinon, siril est probablement un des outils les plus adaptés pour manger de la brutes crassou: selection sur fwhm, fwhm pondérée, rondeur, et j'en passe. Avec ca tu peux faire un sacré tri même si la moitié est inutilisable.
Pour le reste, c'est un tuto siril donc si tu rencontres des soucis optiques ou de monture ( ou comme moi tu images sous un lampadaire ), ben la solution n'est pas dedans mais le tuto n'y peut rien ^^
J'utilise Siril avec les brutes du seestar, c'est dire qu'il accepte avec succès n'importe quoi :lol:
Dernière modification par soulearth le 17 mars 2024, 20:06, modifié 5 fois.

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Message par Olivier-Fantasy » 17 mars 2024, 20:01

Zibou a écrit :
17 mars 2024, 19:47
Je dit juste qu’à mon avis il aurait gagné à plus s’adapter à son public cible
Les deux tutos sont très simples et très clairs. Le "public cible" 100% débutant y trouvera son compte.
Ceux qui ont un niveau "débutant +" ou "normal-moyen" auront déjà leurs petites astuces perso en plus (cf Micmac, qui propose des choses que je fais aussi).
Et les pros n'ont plus besoin de tutos.

Il n'y a donc que si tu en es encore à découvrir et que tu ne pratiques pas que tu ne comprendras pas le tutos. Tu sembles en être là. Pas de souci, faut juste s'y mettre - mais du coup, aucun tuto n'y peut rien.

Dès que tu auras essayé juste une fois Siril, tu comprendras les tutos et tu reviendras effacer toi-même tes messages qui n'ont pas de sens.

Ps : mon ciel est très pourri, cela ne change en rien la manière de se servir de Siril ! Aucun rapport...

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Message par John Mc Burn » 17 mars 2024, 22:35

Zibou a écrit :
17 mars 2024, 18:50
@John Mc Burn

«Il » a visiblement mal pris le « Il ». :mrgreen:

Et en fait si, ça me ferait vachement plaisir qu’un jour toi ou un autre fasse un tuto traitement Siril avec des unitaires qui piquent les yeux !

C’est trop facile d’utiliser des unitaires vachement propres et de sortir à la fin une image vachement propre.

Il ne faut pas perdre de vue qu’un tuto est fait pour les newbies et qu’un newbie… Ben, il a des unitaires de newbies taillés au bulldozer, donc lui montrer que c’est hyper simple, facile et efficace c’est un peu mensonger et envoie du rêve.

Si tu le désire, je t’envoie quelques brutes ? :mrgreen:
1° Disons que je préfère quand tu t'adresses directement a moi ;)

2° Les unitaires qui piquent les yeux n'ont pas vocation a être traitées a postériori, c'est une perte de temps, et il vaut mieux passer ce temps a essayer d’améliorer la qualité de ses acquisitions avant de penser au traitement après coup (si on en a envie bien sur, parce que s’améliorer n'est pas une obligation). Il m'arrive souvent de faire une soirée live stacking ou tout part a la poubelle (ciel dégueu, matos mal réglé pour une raison X ou Y, vent trop fort pour assurer un suivi correct), j'en profite quand même en live stacking parce qu'il faut profiter de ce qui se présente, mais ça fini a la benne après l'observation parce que je ne vois pas l’intérêt de perdre du temps sur des brutes qui n'en valent pas la peine.

3° Le newbie n'a pas besoin d'avoir des brutes de compétition pour apprendre a se servir de Siril, ce que montre le tuto ce n'est pas "comment obtenir une belle image" mais "comment utiliser Siril de façon basique". Tout ce que risque le newbie, c'est de s'apercevoir que ses brutes sont mauvaises et que le traitement n'y changera rien :closedeyes: Il n'y a rien de mensonger dans une vidéo qui te dit comment utiliser un soft, pas plus qu'une recette de boeuf bourguignon ou tu utilises de la viande avariée, si c'est pas bon la recette n'y est pour rien!

4°C'est cadeau, puisqu'il n'y a pas de point 4 en vrai, mais ce n'est quand même pas de ma faute si tu utilises un SCT standard :lol:

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Message par John Mc Burn » 18 mars 2024, 03:52

Zibou a écrit :
18 mars 2024, 03:01
Nan, mais un jour ou l’autre il vas bien falloir que je m’y mette à faire du traitement. :shhh:
Ce n'est ni une finalité, ni une obligation ;)

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