IMX294 : mes meilleures recettes

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IMX294 : mes meilleures recettes

Message par clouzot » 06 janv. 2023, 22:35

Voici comme promis les quelques recettes patiemment accumulées depuis quelques années avec mes deux caméras à base d'IMX294 : l'Altair 294c Protec, et l'ASI294MM Pro, utilisées en conjonction avec mes deux SCT (C6 et C9.25)


Préambule

Le capteur des caméras 294 est connu pour être très particulier dans son fonctionnement. Pour résumer, on a deux phénomènes conjoints :

-> un bug de "timing" dans son électronique, qui se manifeste comme suit :
- la caméra en poses courtes (quelques millisecondes à plusieurs dixièmes de seconde) renvoie des images dont les niveaux moyens bougent énormément au fur et et à mesure du temps d'une part, et qui comportent un bruit systématique (effet de "banding", de "pattern"...) d'autre part
- entre 500ms et 999ms, c'est un peu plus stable, mais à peine
- à partir de 1s et ce jusqu'à 2 ou 3 secondes, le problème recommence de plus belle
- au-dessus, ca se stabilise enfin

-> lors du basculement vers le mode HCG, soit à partir du gain 120 (selon l'échelle ZWO) jusqu'à 190 à peu près, un bug, connu et documenté par Sony, fait que certains pixels ne prennent pas la valeur qu'on pourrait logiquement attendre. Le phénomène se manifeste en particulier dans les hautes lumières et cause une réponse non-linéaire des pixels en fonction de la luminosité.

A cela, se rajoute l'une des particularités des SCT : un très fort vignettage (avec une atténuation qui peut atteindre 40% sur mon C6, 20% sur mon C9 sur la surface du capteur) qui nécessite donc un flat de qualité internationale et un procédé de "calibration" des images irréprochable (soustraction du dark aux captures des lights, soustraction de l'offset aux captures des flats) pour être bien corrigé.


Un conflit d'intérêts

Si on additionne 294 et SCT, pourtant faits pour s'entendre de part la taille de pixel, on se retrouve donc avec un souci : il est très difficile de capturer des flats corrects, car les recettes utilisées habituellement (écran à fond, poses courtes de l'ordre de quelques ms, histogramme centré autour de 50-70%) ne sont pas applicables, la caméra ayant ce comportement très particulier.

Avec d'autres tubes dont le cercle image est moins affecté par le vignetage, il se peut que le phénomène passe inaperçu. Hélas, pas avec un SCT.


Les recettes

Pour capturer un flat qui marche même avec un SCT, on pourra ainsi utiliser les ingrédients suivants :

- utiliser le même gain que pour les lights. Ainsi, toute non-linéarité du capteur liée au gain sera identique entre lights et flats
- garder le pic de l'histogramme bien à gauche des 50%. Par exemple vers 35-40%, pas plus, ce pour éviter que les pixels les plus brillants ne se retrouvent dans la zone de non-linéarité. ZWO conseille de garder le pic entre 1/3 et 1/2
- se débrouiller pour que les poses unitaires des flats soient au moins de 2 à 3 secondes, filtre ou pas filtre, ce pour éviter les soucis de timing du capteur. ZWO conseille carrément 5 secondes pour être tranquille. On pourra donc utiliser dans certains cas soit un écran à flat muni d'un variateur, soit un empilement de t-shirts, des plaques de plexi blanc, un film "solaire" utilisé pour teinter les vitres...


Pour utiliser un flat qui joue son rôle, on se devra également de faire les manips suivantes :

- capturer un dark de flat dans les mêmes conditions (gain, offset, température) que les flats,
- ou bien générer un "bias" synthétique dont le niveau sera a priori de 1920 ADU pour les ZWO au gain 120. La génération d'un tel bias synthétique étant expliquée ici-même par notre excellent @soulearth


Le choix du gain dépend de ce qu'on fait et du filtre utilisé
image.png
image.png (599.65 Kio) Consulté 7691 fois
On remarque, comme sur pas mal de caméras, deux gains intéressants:
- le fameux gain 120, proche du gain unitaire 1e- = 1 ADU, où se déclenche le mode HCG et où le bruit de lecture chute
- le gain 0, où la plage de dynamique (13 stops) et le fullwell (63700 ADU) sont les plus importants
- à cela on peut rajouter le gain 190 qui permet de sortir de la zone de non-linéarité citée plus haut, au détriment de la dynamique.

Le gain 120 est celui le plus largement utilisé dans notre spécialité, mais le gain 0 a aussi son intérêt pour capturer des champs à forte dynamique, en particulier en photo où l'on ne souhaite pas saturer les étoiles. Le gain 190 peut par ailleurs servir aux captures avec un filtre étroit, ou pour faire de la vidéo.

Notes sur les autres marques : Altair
J'ai principalement parlé des ZWO au-dessus, mais cet capteur est aussi intégré par d'autres constructeurs, par exemple Altair et QHY

Concernant l'Altair 294, la façon dont elle gère son gain est un peu différente : le gain unitaire (400) et le switch HCG (900) sont découplés
image.png
image.png (238.51 Kio) Consulté 7627 fois
C'est justement ce qu'il faudrait faire avec ce capteur pour éviter la zone de gain avec non-linéarités au début du switch HCG.
On pourra donc travailler avec trois gains utiles : 100 (l'équivalent du gain 0 de la ZWO, avec un fullwell maximal), 400 (gain unitaire) et 900 (l'équivalent du gain 190 de la ZWO)

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Message par mickyman23 » 06 janv. 2023, 23:05

Tu croyais pas je je n'allais pas liker... :naughty:

.....
C'est un capteur "sale".... :closedeyes:

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Message par clouzot » 06 janv. 2023, 23:19

mickyman23 a écrit :
06 janv. 2023, 23:05
C'est un capteur "sale"
... certes, mais dont la sensibilité reste quasi inégalée. Et qui se comporte bien si on sait le grattouiller entre les oreilles.

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Message par mickyman23 » 06 janv. 2023, 23:21

clouzot a écrit :
06 janv. 2023, 23:19
mickyman23 a écrit :
06 janv. 2023, 23:05
C'est un capteur "sale"
... certes, mais dont la sensibilité reste quasi inégalée. Et qui se comporte bien si on sait le grattouiller entre les oreilles.
Oui tu as tooootalement raison! :D
C'est pour ça que moi la mienne je la garde... :closedeyes:

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Message par turbojf » 06 janv. 2023, 23:29

mickyman23 a écrit :
06 janv. 2023, 23:21
C'est pour ça que moi la mienne je la garde
idem, top pour de la vidéo à f/2! :closedeyes:

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Micmac
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Message par Micmac » 07 janv. 2023, 00:56

Bref c’est un capteur à éviter pour tous les adeptes du plug and play, et tous ceux qui comme moi, ne comprennent que vaguement ce qu’ils font lorsqu’ils touchent un réglage soft ou hard.

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Message par clouzot » 07 janv. 2023, 09:18

Micmac a écrit :
07 janv. 2023, 00:56
Bref c’est un capteur à éviter pour tous les adeptes du plug and play, et tous ceux qui comme moi, ne comprennent que vaguement ce qu’ils font lorsqu’ils touchent un réglage soft ou hard.
Et c'est pour ça que les recettes existent d'ailleurs. Une fois qu'on a compris comment faire (le pourquoi étant intéressant, mais accessoire au quotidien), on peut ne plus se poser de questions

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Message par Tiyann » 07 janv. 2023, 11:24

Merci pour la recette 👍
j’utilise le gain 120 pour réaliser mes flats avec un petit écran à flat aurora (pour la 82). Avec ce gain pour avoir une expo de +/- 3sec, j’ai empilé des feuilles de papier calque entre la source lumineuse et l’écran. Une fois la bonne « épaisseur » trouver j’ai remonté l’écran.
Sur le terrain, y’a plus cas poser sur ma lunette l’écran et Normalement, je suis bon côté histogramme/expo avec ce gain.
Maintenant, vu les conditions météo, j’ai pas pu tester le truc.
Enfin, si mais parallèlement à ça je découvrais l’asiair…cette soirée la, faire des bon flat n’étaies pas la priorité 😆
Donc bon/pas bon à voir 😅

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Message par kawa » 07 janv. 2023, 11:41

Les recettes des grands chef c'est toujours bien a prendre 8-)

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Message par clouzot » 07 janv. 2023, 11:47

kawa a écrit :
07 janv. 2023, 11:41
Les recettes des grands chef c'est toujours bien a prendre 8-)
Le Alain Ducasse de la 294, qu’on m’appelle dans le milieu :ninja:
(quoique la plupart du temps je me sens plutôt Willy Rovelli de Fort Boyard)

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Message par mickyman23 » 07 janv. 2023, 12:23

clouzot a écrit :
07 janv. 2023, 11:47
kawa a écrit :
07 janv. 2023, 11:41
Les recettes des grands chef c'est toujours bien a prendre 8-)
Le Alain Ducasse de la 294, qu’on m’appelle dans le milieu :ninja:
(quoique la plupart du temps je me sens plutôt Willy Rovelli de Fort Boyard)
Mais alors....qui est Passe Partout? :think:

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Message par clouzot » 12 avr. 2024, 19:48

Les bias ne servent pas pour les darks mais pour les flats… tu n’aurais pas confondu ?

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Message par clouzot » 12 avr. 2024, 21:00

Ok. Pour répondre à ta question, pour fabriquer le bias synthétique qui va bien avec le binning, je pars d’un dark qui a déjà le bon binning (donc la bonne résolution) et je fais la fameuse commande fill avec le niveau requis (voir le tuto sur les bias synthétiques ailleurs sur ce forum).

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Message par soulearth » 12 avr. 2024, 21:06


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Message par clouzot » 12 avr. 2024, 23:01

soulearth a écrit :
12 avr. 2024, 21:06
@clouzot tu penses a ce tuto ?
viewtopic.php?f=30&t=3329&p=133122&hili ... ue#p133101

Celui-là même. Un excellent tuto d’ailleurs :handgestures-thumbup:

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Message par clouzot » 21 avr. 2024, 19:35

Zibou a écrit :
21 avr. 2024, 18:30
Je reviens vers ce sujet.

J’ai vu qu’il est possible de faire des flats sur Nina.

Mais est-il possible de faire des beaux flats pour 294 avec Nina ?

Merci.
Ben oui. Tant que tu suis les recettes. L’assistant flats permet en particulier de fixer un temps de pose minimum et t’indiquera s’il parvient à trouver le bon temps ou s’il faut augmenter ou réduire la luminosité de l’écran

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Message par clouzot » 22 avr. 2024, 08:09

Ah ok. Eh bien non. NINA ne fera rien d’autre que capturer des flats qu’il faudra par la suite « calibrer » avec ces fameux offsets avant leur utilisation dans Sharpcap ou un logiciel de pré traitement (SiriL, Pix…).

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