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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
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Message par kawa » 25 déc. 2019, 02:01

Un coup d’œil à l'apéro , le ciel est dégagé , espérons que ça va attendre , je monte le scope pour plus tard.
Bon la bûche est avalée , il est minuit , petite sortie vers le scope histoire de digérer .
Un peu de visuel , les Pléiades , M31 , M42
Eh dis , pourquoi c'est pas comme les photos que tu nous a fait voir .................
Bon , montage de la cam et de l'ordi , on va faire honneur au VA , et on viendra faire un petit tour ici .
Et ben juste limite avant l'arrivée de gros nuages . Il n'y aura pas plusieures prises .
Dans mon trou de centre ville en pleine PL , sans filtre , sans guidage , sans traitement (sauf réduction de taille )
Newton 150/750 - sans correcteur - Altair183- Dark 10frames- 20x30 sec -gain 1000/5000 - plein capteur -raw12
Première fois que je fais 30s les étoiles ne sont pas très rondes .
dada20x30s-24-12-2019-g1000.jpg

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Message par mickyman23 » 25 déc. 2019, 08:20

Bah dis donc c'est joli pour un ciel de centre ville! :ave:

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Message par kawa » 25 déc. 2019, 23:26

Merci @mickyman23 k
Finalement peut être , pourtant c'est dans un carrefour d'avenues très importantes donc éclairées en permanence au maxi .
Mon jardin est éclairé quasi comme en plein jour , même avec une clé allen de 3 je n'ai pas besoin d'éclairage en plus .
J'ai exposé 30sec au lieu de mes 10 habituelles , cette monture n'a pas l'air de suivre totalement vu la forme des étoiles
mis en raw12 (j'oubli souvent ),
pas mal de bruit tout de même en poussant un peu trop les curseurs , des taches : poussières ? , reflets dus aux lampadaires ?

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Message par Guimby » 26 déc. 2019, 10:48

Pareil, je trouve que c’est nickel pour une observation en pleine PL!
Je me prepare a vivre la même chose la semaine prochaine (ils annoncent des nuits claires), mon jardin étant trop boueux pour sortir le matos...

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Message par kawa » 04 janv. 2020, 00:42

Bon ce n'était pas prévu mais finalement on va faire du VA le 31 décembre entre 2 tranches de foie gras et des petits verres qui vont bien . :closedeyes:
J'ai donc quitté mon carrefour pour la périphérie . :)
Il ne fait pas chaud , le vent est glacial , l'humidité importante , un voile sur la lune qui se couche , puis du givre quand la température va arriver a 0°.
L'Avx , le Newton 150/750 , la 183c , et finalement le correcteur de coma Baader que je monte pour la première fois :oops:
Le correcteur me désoriente sur mes habitudes de réglage , il bouffe de la lumière et les images sont sombres
Bon on va faire simple , et donc connu , et la belle Orion me hante vu que l'hiver passé elle m'a passé sous le nez.
Reglages Raw12 , bin 1x1 , plein capteur , expo 15sec , Gain 1200/5000 , 10 Darks au début , pas de filtre .

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Message par kawa » 04 janv. 2020, 00:58

Pour l'instant ça doit le faire sur M42 -
m42One shoot.png
*
Reglages Raw12 , bin 1x1 , plein capteur , expo 15sec , Gain 1200/5000 , 10 Darks au début , pas de filtre - nb de frames voir photo
Pour le Save as seen le meilleur en début de soirée (sans brouillard a ce stade) 88x15s (rajout pour Ubuntu )
M42 Stack_88frames_1320s_forum.jpg
Puis je me dis que je vais tenter de faire un peu de post traitement (plus tard) histoire de voir ce que ça donne en tirant un peu quelques curseurs vite fait sur le gaz ( en principe je suis une bille et je ne sais pas faire) à partir de la photo ci dessus
M42--web-ret.jpg
Dernière modification par kawa le 04 janv. 2020, 15:00, modifié 1 fois.

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Message par kawa » 04 janv. 2020, 01:07

Finalement ca se corse , la brume , voir le brouillard monte ,pas facile les balances du live stack.
On va sur le Dada , c'est sombre ... je reste sur mes réglages de base quand même .
total 97x15 s (rajout pour Ubuntu)
IC434-Stack 97x15sec forum.jpg
Puis finalement , bouger quelques curseurs , je vais également tenter un peu de post traitement rapide histoire qu'ils aient un joli souvenir .
ça arrange un peu les choses quand même .
*autre
IC434-40x15s-web10.jpg
Dernière modification par kawa le 04 janv. 2020, 15:03, modifié 1 fois.

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Message par kawa » 04 janv. 2020, 01:15

Bon ça ne va pas rentrer en entier sur le capteur mais hors de question de monter un réducteur de focale maintenant .
Reglages Raw12 , bin 1x1 , plein capteur , expo 15sec , Gain 1200/5000 , 10 Darks au début , pas de filtre - nb de frames voir photo
La Rosette - 66x15 sec (rajout pour Ubuntu)
Rosette Stack_66framesx15sec-forum.jpg
Bon assez sombre - il va falloir que je change mes habitudes sur l'histogramme de stack .
Et tu coup aller encore un petit coup de post traitement 2 ou 3 coups de curseur .Bon c'est loin du niveau des spécialistes ici , mais ca va le faire .
C'est la même photo que la Save as seen ci dessus (erreur de frappe nom de fichier)
Rosette 60x15sec-web.jpg
Dernière modification par kawa le 04 janv. 2020, 15:07, modifié 1 fois.

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Message par kawa » 04 janv. 2020, 01:16

Bon la suite a suivre plus tard , là je suis un peu naz.

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Message par Guimby » 04 janv. 2020, 11:26

Belle soirée :clap:
Tes post traitement sont efficaces, on voit bien mieux !
A mon avis tu peux avoir la main un peu plus lourde sur les curseurs dans SC

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Message par Ubuntu » 04 janv. 2020, 11:37

Très belle M42 le centre n'est pas cramé donc ça rend vraiment bien !

J'ai peut-être loupé un truc mais il me semble ne pas avoir vu les temps de pose total :mrgreen:

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Message par kawa » 04 janv. 2020, 14:47

Ubuntu a écrit :
04 janv. 2020, 11:37
J'ai peut-être loupé un truc mais il me semble ne pas avoir vu les temps de pose total
Suffit de passer la souris sur l'image
Mais tu as raison je deviens de plus en plus feignasse je vais rajouter
Bon ce n'est pas très significatif , l'ambiance était plutôt festive donc le temps total ça dépendait du temps mis pour avaler un verre ou une bouchée . :lol:
Parfois l'image finale était moins bien bonne que celle au bout de 20 .
J'ai shooté la même cible plusieurs fois , choisi la meilleure en Save as seeen pour mettre ici
Par contre les images post traités peuvent provenir d'une autre séquence (sauf M42), je me suis un peu amusé et pas été très minutieux , désolé.

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Message par kawa » 04 janv. 2020, 14:54

Guimby a écrit :
04 janv. 2020, 11:26
A mon avis tu peux avoir la main un peu plus lourde sur les curseurs dans SC
J'en suis convaincu aussi, le réducteur de coma m'a perturbé ( 1er essai), j'ai fait un peu comme d'habitude et pas réussi a avoir la bonne balance .
Je pense qu'il faudra aller plus vers la gauche avec l'histo , enfin bref de quoi progresser , mais le but de la soirée était un peu ailleurs .

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Message par kawa » 06 janv. 2020, 01:37

Memes conditions que ci dessus - 150/750- Altair 183c - réducteur de coma - Dark 10
M46+NGC2438 (toute petite a peine visible ) 20x15s - bin1x1- Gain 1200/5000 - Plein capteur -
M46-+NGC2438 -20x15s-N150-183c.jpg

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Message par kawa » 18 janv. 2020, 00:47

16-01-2019
Bon enfin une soirée qui s’annonçait bien et un ciel dégagé , température douce.
Faute de temps je monte le matériel dans mon carrefour de centre ville avec ma fenêtre de tir 15° au sud .
Une quinzaines de lampadaires dans l'axe de tir, ça va être chaud .
Je monte le C9 avec le réducteur de 6.3 , pas de filtre , des darks tout de même de 10 images
Et l' Altair 183pro

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Message par kawa » 18 janv. 2020, 00:54

Pour commencer Orion étant dans le champ de tir
Le Dada . IC434 -
La PL est bien là , je mets du Black level pour compenser , tu coup je suis un peu sombre , je vais augmenter un peu l'expo pour les prochaines .
Mais bon le but c'est de voir quelque chose.
C9- red 6.3 - 31x15 sec Gain 1200/5000 - Dark 10
dada-c9-6.3-183pro-Stack_31x15s.jpg

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Message par kawa » 18 janv. 2020, 01:22

Bon après un problème de faux contact dans une prise de l'ordi ,
Orion est maintenant parti derrière le sapin , je vais sur le Lion.
Groupe NGC3190- Le quartet -
C9- red 6.3 - 19x20 sec Gain 700/5000 - Dark 10
Je serais courageux , je devrais essayer la 290 mais bon faudrait tout dérégler.
ngc3190-C9-6.3-183pro-Stack_19x20s-.jpg

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Message par kawa » 18 janv. 2020, 01:28

Apres avoir fait le Triplet du Lion pour un visuel tres bien , je perds le stack lors de l'enregistrement qui est quasi tout noir ,
Bon je verrais plus tard si je peux traiter .
Je remonte vers la tete du Lion
NGC2903
C9- red 6.3 - 39x20 sec Gain 700/5000 - Dark 10
La aussi il faudra que je revienne avec la 290C
ngc2903-C9-6.3-18+3pro-Stack_39x20s-.jpg

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Message par kawa » 18 janv. 2020, 01:34

La brume commence a monter du sol , l'humidité monte , le vent est bien présent
Je remonte plus sur le zénith ay dessus du Cancer ,
mise en place du pare buée et la résistance.
NGC2683 GALAXIE OVNI
C9- red 6.3 - 51X20 sec Gain 700/5000 - Dark 10
Avec la brume la PL est plus marquée
ngc2683-C9-6.3-183pro-Stack_51x20s_.jpg

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Message par kawa » 18 janv. 2020, 01:39

Puis en redescendant vers le petit Lion
NGC3180 Galaxie du petit moulinet
C9- red 6.3 - 36x20 sec Gain 700/5000 - Dark 10
Des bancs de nuages hauts perturbent un peu le stack
..
ngc3180-C9-6.3-183pro-Stack_36x20s-.jpg
..
Puis tentatives sur d'autres cibles , mais trop tard , les nuages arrivent à plein , pour préparer la journée qui s'annonce maussade .

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Message par mickyman23 » 18 janv. 2020, 09:16

Ça fait du bien de reprendre du service?! :clap:

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Message par clouzot » 18 janv. 2020, 10:05

Malgré la brume ça doit faire du bien de pouvoir recommencer à observer !

Un super choix de cibles, mes préférées 2903 (je me la note elle !) et 2683 (pareil), que je n'ai jamais osé observer depuis mon balcon, mais la preuve en est que c'est possible, même à f/6.3 et avec les petits pixels de la 183.

A ce propos, chose que je n'ai jamais faite avec la 183 mais qui me titille : à f/6.3, le C9 donne 0.33 arcsec/pixel, soit un seeing de 0.6 à 1 arcsec qu'on n'atteint finalement que rarement (si on a 2 arcsec c'est Byzance, on est plus souvent entre 3 et 6 il me semble même si c'est dur à estimer), et de toute façon le C9 est limité à 0.5 arcsec théoriques. Est-ce que ça ne vaudrait pas le coup,dans cette configuration, de binner 2x2 pour réduire le bruit, et augmenter la sensibilité de la 183 ?

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Message par kawa » 18 janv. 2020, 13:12

clouzot a écrit :
18 janv. 2020, 10:05
de binner 2x2 pour réduire le bruit, et augmenter la sensibilité de la 183
Pour tous les calculs il faut que je prenne des cours ;)
C'est prévu comme essais les binning mais ça passe trop vite le temps , j'ai fait avec le 150 , je n'ai pas été convaincu mais il faut que j'essaye avec le C9 pour sur tu as raison @clouzot .
Il faut aussi que je reprenne un peu la 290 sur les petites cibles

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Message par kawa » 18 janv. 2020, 13:25

Merci à vous tous pour vos encouragements
mickyman23 a écrit :
18 janv. 2020, 09:16
Ça fait du bien de reprendre du service?!
Pour sur ,pas assez long mais bon , je rêve de -5 et un temps sec . 8-)
C'est de mon trou mais bon c'est déjà ça , je vois des choses et puis le C9 était content de sortir un peu . Pour les essais c'est mieux d’être au domicile .

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Message par clouzot » 18 janv. 2020, 14:59

Oh, pas la peine de prendre des cours, c'est assez simple en fait (si je ne me trompe pas bien sûr, et si on ignore la présence de la matrice de Bayer, voire le fait qu'il s'agir d'une matrice quad-Bayer. Là, il va nous falloir l'assistance de Steph...mais bon, estimons en première approche qu'une caméra couleur donne la même définition que si elle était mono).

Petit exemple avec ma dernière session faite au C9 à f/6.3 et la 294c (

Première étape : aller sur astronomy.tools, calculateur de FOV, mode imaging. Je rentre mes paramètres (un C9, un réducteur x0.63, une 294) et il me donne deux infos intéressantes : la relation taille de l'image / pixel (ici 0.64 seconde d'arc par pixel), et la résolution maximale atteignable par mon C9 dans des conditions parfaites (0.49 seconde d'arc, si j'étais en orbite comme Hubble).
image.png

Seconde étape : mesurer les conditions du jour (qui dépendent de mon habileté à faire la mise au point, la collimation, et bien sûr du seeing). Sharpcap fait ça très bien, avec plusieurs outils possibles (le Seeing Monitor, ou bien directement dans le LiveStack onglet FWHM)
image.png
Comme on peut le voir, j'ai grosso modo dans les 6 pixels de seeing en moyenne. Si on met cette valeur en rapport avec ce que m'a donné astronomy.tools, le seeing de cette soirée était de 6 pixels x 0.64 arsec / pixels, soit 3.84 arcsec. C'est un seeing typique ici, pas génial mais on fait avec.

Bref, tout ça me dit que je ne verrai pas, ce soir, de détail plus petit que 3.84 secondes d'arc, et que ça ne sert donc à rien d'avoir une caméra qui observe plus petit que ça. Mais aussi que j'ai beau avoir un C9 qui résout 0.49arcsec, il y a tellement de turbu qu'il ne me sert à rien d'avoir un tel diamètre ce soir-là. C'est la constatation habituelle : la plupart du temps, ce qui limite le piqué des observations, c'est la turbu, pas le diamètre.

Troisième étape : calculer quelle serait la taille de pixel optimale pour cette soirée. On repart de la valeur de seeing moyen (3.84 arcsec), qu'on divise par TROIS (et pas par deux, peu importe pourquoi, c'est le théorème de Shannon-Nyquist version image en 2D). J'obtiens donc une taille de 1.28 arcsec, qui devrait être la taille optimale de mes pixels. Je remonte sur astronomy.tools, qui me rappelle que ma 294 non binnée me donne une résolution de 0.64 arcsec par pixel : je suis donc ce qu'on appelle "suréchantillonné", puisque mon pixel pourrait faire 1.28 arcsec que ça ne changerait rien !

Bon là, l'exemple tombe pile juste : il m'aurait suffi de binner 2x2 pour que ma 294 se trouve avec des "pixels" de la bonne taille en fonction des conditions du moment.
image.png
Evidemment...je ne l'ai pas fait :mrgreen:

Dans d'autres cas, ça ne tombe pas juste, alors on choisit le binning juste inférieur (sait-on jamais).


Voilà donc pour le principe :
1- on choisit son équipement et on calcule combien il peut donner en théorie (Dawes limit) sur astronomy.tools
2- on mesure le seeing du moment avec Sharpcap
3- on prend la plus élevée des deux valeurs
3- on adapte le binning (ou la caméra) en fonction de la valeur limitante

Ca marche aussi dans d'autres sens : toujours sur mon exemple, il ne m'aurait servi à rien de travailler à f/10 ce soir-là, car j'aurai eu un pouvoir de résolution trop important par rapport à ce que le ciel pouvait me donner. Dans ce cas précis, j'aurais donc pu binner 3x3 sans perdre d'infos
image.png

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