Sondage pollution lumineuse

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Quelle agglomération et quelle pollution lumineuse ?

Le sondage est terminé depuis le 08 sept. 2024, 23:00

> 1 300 000 habitants dans le département
1
5%
650 000-1 300 000 habitants dans le département
6
30%
400 000-650 000 habitants dans le département
4
20%
200 000-400 000 habitants dans le département
0
Aucun vote
< 200 000 habitants dans le département
0
Aucun vote
> 1 200 000 habitants dans la métropole de la ville
0
Aucun vote
700 000-1 200 000 habitants dans la métropole de la ville
2
10%
150 000-700 000 habitants dans la métropole de la ville
2
10%
20 000-150 000 habitants dans la ville
2
10%
<20 000 habitants dans la ville
3
15%
 
Nombre total de votes : 20

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Message par ngc346*** » 18 août 2024, 23:00

Bonjour,
J'ouvre ce sondage pour que tout le monde sache qui participe à ce forum, selon votre ville et le niveau de sa pollution lumineuse. Même si c'est différent d'habiter dans le centre-ville que dans la périphérie, ce sondage donnera un bon indice. Par exemple, la pollution lumineuse dans la périph de Paris n'est pas moindre qu'à Versailles.

Mais sinon, je mets aussi la population du département pour que ce sondage soit vraiment précis. Pour les départements, voir la carte en-dessous (ça date un peu, mais c'est pareil). Les départements sont les premières questions du sondage, et puis ensuite il y a l'agglomération ou la population de votre ville. Vous devez choisir 2 options dans le vote : une dans le département, une dans la ville.

J'habite à Nantes près du centre-ville (mag. limite à peu près 4) et mon agglomération est de 700 000 habitants environ... Avez-vous plus de chance ?

Cochez nombreux !

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Casper le fantôme
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Message par Casper le fantôme » 19 août 2024, 00:24

:think: je ne vous pas trop le rapport entre la pollution lumineuse d'un endroit déterminé et la population d'un département .

Admettons que je soit en zone bortle 4/5 mais avec 15 lampadaires dans le quartier......sans compter l'éclairage du stade les jours de match de rugby :? les puissants lasers des fêtes foraines, les poursuites lumineuses dévastatrices et bien entendu le spot lumineux du voisin oublié

Le plus important a mon sens c'est quelle magnitude puis-je espérer ?

Avec l'expérience la pollution lumineuse est une chose mais la transparence du ciel est biennnnnnn plus importante.

D'autres paramètres entrent en ligne de compte chaleur poussière en suspension montagnes etc.

Tout l'art etant de maîtriser ces paramètres. ;) au bon moment

pejive
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Message par pejive » 19 août 2024, 07:40

J'ouvre ce sondage pour que tout le monde sache qui participe à ce forum,
Pourquoi ? c'est une enquête des RG ? :mrgreen:
Et on en fera quoi de ce sondage "précis"?
Merci de vouloir animer le forum, mais je pense que pour le moment tu devrais plutôt chercher à améliorer tes résultats en tenant compte des avis des utilisateurs plus expérimentés que toi.

Sinon je partage l'avis de @Casper le fantôme
Je suis en périphérie de Bordeaux; la PL de la ville c'est un halo quand on vise dans sa direction.
Mais le plus gênant c'est la PL locale.
Côté jardin les lampadaires sont loins et clairsemés; de plus ils s'éteignent à 1h30;
mais quand des voisins allument leurs projecteurs à led (certains restent allumés toute la nuit)car ils ont peur du noir.... :cry:
Côté rue là c'est clair: je suis juste sous un lampadaire qui ne s'éteint pas, le maire souhaitant favoriser la vie nocturne :D
La différence entre les 2 côtés est de l'ordre de 4 magnitudes en VA.
Même les infos des cartes de PL sont complètement faussées

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Message par soulearth » 19 août 2024, 07:54

J'habite un petit village de 1400 habitants. Charmant, mais a 25min de Lyon :mrgreen: . Ça risque de pas être super représentatif.

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Message par pejive » 19 août 2024, 11:39

25 mn lumière c'est bien :lol:

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Message par clouzot » 19 août 2024, 11:48

soulearth a écrit :
19 août 2024, 07:54
J'habite un petit village de 1400 habitants. Charmant, mais a 25min de Lyon :mrgreen: . Ça risque de pas être super représentatif.
Ben pareil ou presque. Lieu privilégié d'observation : 2000 habitants sans compter les sangliers, mais à 40µs-lumière du centre-ville de Nice (j'ai fait le calcul pour @pejive)

Je remets une couche sur la mesure de SQM, qu'on peut approximer avec de simples images faites en cours de session de VA. Là, on peut objectiver la pollution lumineuse, sans forcément sortir les superbes cartes d'Avex (qui ont le mérite d'exister mais qui ont leurs défauts, comme chacun l'a noté pour son cas particulier)

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Message par ngc346*** » 19 août 2024, 12:51

Bah @Casper le fantôme plus un endroit est peuplé, plus il y a de la PL, simple...
Ce sondage ne tend pas vraiment à être hyper précis ! Comme je l'ai dit, ça donne un indice, qu'on habite au centre-ville ou pas !
Pour les problèmes du type fête foraine, lampadaires... évidemment qu'on a tout le temps ce problème dans les grandes villes, mais dans les plus petites, il y en a moins. Ça revient au même : les grandes villes ont bcp de PL, les petites bien moins, les villages vraiment peu.

Et @soulearth pour les cas tels que ton village de 1400 hab. près de Lyon, j'ai justement créé l'indice PL par rapport à la population du département. On devine bien que ton ciel est bof, car ton département, le 69, est au-dessus d'1,3 million d'habitants ;) !

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Message par soulearth » 19 août 2024, 13:05

Je profite de cette rubrique pour signaler que du côté de chez avex, une carte mise a jour a été publiée en 2024 et pour la première fois, le calcul est basé sur des données satellite ce qui est tout de même très sérieux. Chapeau bas.


https://www.avex-asso.org/dossiers/word ... s-satelite

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Message par pejive » 19 août 2024, 13:35

Pour info il existe déjà un post de géolocalisation des membres du forum (qui ont envie de l'être).
Depuis que ce forum existe on sait à peu près quelles sont les conditions d'observation des membres les plus actifs.
Donc un tel sondage n'apportera strictement rien.
De toute façon quand quelqu'un fait du VA sous la PL on lui dit: ben, pas de chance, t'as qu'as aller observer dans un meilleur endroit :mrgreen:

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Message par Pdedeurwaerder » 19 août 2024, 14:13

Je pense que je suis hors concours : village de 900 habitants, certes, et avec extinction de l'éclairage public à minuit s'il vous plait bien !
Mais à 800m d'un échangeur autoroutier, et au milieu du département de la Dyle et ses 3 millions d'habitants :D

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Message par John Mc Burn » 19 août 2024, 15:05

pejive a écrit :
19 août 2024, 13:35

De toute façon quand quelqu'un fait du VA sous la PL on lui dit: ben, pas de chance, t'as qu'as aller observer dans un meilleur endroit :mrgreen:
C'est ce que font tous les astrams qui font du visuel depuis des décennies, et ça se passe très bien :mrgreen:

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Message par John Mc Burn » 19 août 2024, 15:09

Pdedeurwaerder a écrit :
19 août 2024, 14:13
Je pense que je suis hors concours : village de 900 habitants, certes, et avec extinction de l'éclairage public à minuit s'il vous plait bien !
Mais à 800m d'un échangeur autoroutier, et au milieu du département de la Dyle et ses 3 millions d'habitants :D
Hélas les endroits totalement sinistrés pour l'astro il y en a un paquet, dans ces coins la le VA permet de voir quelque chose la ou en visuel on ne voit plus rien, et l'astrophotographie permet quand même de faire de belles images avec un peu de doigté et de rigueur. L’idéal reste quand même de pouvoir s’éloigner un peu de la PL quand on peut ou on veut se déplacer, quoi qu'en dise les grincheux :lol: (Notre inspecteur en chef y arrive sur son balcon niçois, mais quand il peut faire la même chose sous le ciel des Cévennes il voit bien la différence je crois!)

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Message par clouzot » 19 août 2024, 16:40

John Mc Burn a écrit :
19 août 2024, 15:09
Notre inspecteur en chef y arrive sur son balcon niçois, mais quand il peut faire la même chose sous le ciel des Cévennes il voit bien la différence je crois!
Il confirme. Et ce ne sont même pas les vraies Cévennes au cœur du parc, rien qu’en périphérie avec Alès en fond d’écran le gain est sensible

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Message par geodob » 19 août 2024, 17:36

@clouzot La mesure dans Astap est-elle fiable ?
Astap affiche dans la fenêtre de SQM directement la valeur Bortle.
J'ai testé avec des images, les meilleures, Il m'indique un bortle de 6, sur la carte Avex, je suis en bortle 8, voire pire, périphérie de la ville.
Je ne me plaint pas, c'est par curiosité.

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Message par pejive » 19 août 2024, 18:35

Sur mon balcon, sous le lampadaire ,avec le halo lunaire en face, plus toute la PL périurbaine, il me donne Bortle 5 :lol:
(mais ce n'est pas une brute unitaire I am sorry)
pas la peine d'aller dans les Cévennes :mrgreen:
SQM-west.jpg
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Message par ouiouiblog » 19 août 2024, 18:39

Je ne sais pas si la valeur sur un stack vaut quoi que ce soit

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Message par clouzot » 19 août 2024, 18:46

geodob a écrit :
19 août 2024, 17:36
@clouzot La mesure dans Astap est-elle fiable ?
Astap affiche dans la fenêtre de SQM directement la valeur Bortle.
J'ai testé avec des images, les meilleures, Il m'indique un bortle de 6, sur la carte Avex, je suis en bortle 8, voire pire, périphérie de la ville.
Je ne me plaint pas, c'est par curiosité.
Pour tous les cas où j’ai testé (balcon, périurbain et Cévennes) la mesure au zénith était raccord avec les cartes Avex (et mon estimation au doigt mouillé). Attention car ça varie fortement selon les directions où l’on vise et la présence (ou pas) de halos.
Idéalement ne pas utiliser d’empilement (c’est ce que préconise l’auteur d’ASTAP en tout cas) mais une brute correctement exposée pour que la mesure du niveau de fond de ciel se fasse bien.
Je vous referais bien un test ce soir mais c’est pleine lune de chais plus quelle couleur, alors ce serait faussé

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Message par soulearth » 19 août 2024, 18:55

pejive a écrit :
19 août 2024, 18:35
mais ce n'est pas une brute unitaire
Si c'est un stack, était-ce un stack "calibré" après soustraction de dark ? Dans ce cas là, il faut se méfier de la soustraction du "pedestal" et le mettre a zéro.

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Message par pejive » 19 août 2024, 19:03

Que l'on mette 0 ou 805 (valeur moyenne du dark) le résultat ne change pas.
D'ailleurs il n'accepte pas la valeur zéro; il faut mettre 1
J'essaierai de faire un test sur une brute en pointant le zénith

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Micmac
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Message par Micmac » 19 août 2024, 23:49

je ne peu que confirmer, la Pl n'est pas liée directement à la population d'un département, la densité serai déjà un peu plus juste, mais la encore, en haute Savoie avec une population et une densité qui est loin d'être négligeable, avec le relief il est possible de se trouver a 12km et à 15 km à vol d'oiseau de deux agglomération relativement importante, le relief me protège d'une partie de la Pl, et me trouve avec un bortle 4, si j'étais sans une région sans relief je me retrouverais certainement en Bortle 5.
La population d'un département ne peux pas être un bon repère....

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Message par ngc346*** » 20 août 2024, 16:25

pejive a écrit :
19 août 2024, 13:35
Pour info il existe déjà un post de géolocalisation des membres du forum (qui ont envie de l'être).
Depuis que ce forum existe on sait à peu près quelles sont les conditions d'observation des membres les plus actifs.
Où est ce post de géolocalisation dans le forum ?

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Message par sebb916 » 20 août 2024, 16:32


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