Début avec PHD2 et premières questions

[Obititi]

@Obititi Désolé j'avais vu ton message mais j'ai oublié de te répondre. J'ai vu en effet ces infos sur le bas de la fenêtre lors d'une des calibrations. La montée me semblait bien, en effet *2, mais la descente, pas trop. Je pense qu'il ne redescendait pas ou peu. Je vais essayer de retrouver ca dans phd2. Peut on revoir les anciennes calibrations?

Ca te permet de te donner une idée si tu as vraiment trop de jeu, voir si tu en as pas assez.
Il est logique que ca monte régulièrement et quand ca repart dans l'autre sens, si il redescend seulement après 4 ou 5 pas dans l'autre sens, tu peux imaginer que t'as trop de jeu.
A l'inverse, si il redescend vraiment immédiatement au 1er pas, tu peux même penser que ca pourrait manquer de jeu.
Après, ca peut aussi être un mixe à divers endroits de la 'chaine de transmission'
Voir même, si ca monte pas régulièrement, tu peux même imaginer un déséquilibre dans ta monture ...

Je trouve que ca donne un bon point de départ pour savoir comment c'est propre.

[nicomor]

Voila mes fichiers de log. Je retrouve bien des erreurs de calibration sur la DEC, et le South qui ne bouge pas.

[nicomor]

Et les deux assistances de guidage de la dernière soirée.

[nicomor]

Voilà, j'ai démonté la vis sans fin de la DEC et réglé l'écartement. J'ai testé avec quelques trouées dans les nuages, donc calibration vite fait et pas assez de temps pour faire toute l'assistance. J'ai lancé le guidage entre deux nuages, assez hauts dans le ciel et ça semble déjà bien mieux, même s'il a perdu l'étoile plusieurs fois. À confirmer donc lors de la prochaine soirée dégagée. (Je vais peut-être faire la même chose pour la RA.)

[Lavinch31]

@nicomor j'ai jeté un œil rapide sur tes log du 27 ( ceux du 30 sont vides )

Ton guidage semblait partir en cacahuètes dès que le PPEC s'activait.

Je referais un test avec l'algo hysteresis en RA ( en gardant resist switch en DEC ) et en désactivant le backlash compensation .

[nicomor]

@Lavinch31 oui ,c'est ce que j'ai fait dans la session juste au dessus où ca semble mieux se comporter. J'ai fait un reset de la config de guidage et en plus du réglage de la vis sans fin, il y a du progrès. Je vais vraiment tester la prochaine fois.

[nicomor]

Bonjour,

Je suis encore déçu des résultats de guidage de cette nuit. Avec le réglage de la vis sans fin en DEC, j’espérais, après les premiers tests, avoir résolu le problème, mais finalement, ce n’est pas vraiment le cas. La calibration montre encore des points en DEC qui ne sont pas du tout répartis uniformément sur la ligne.

Capture d’écran 2024-09-01 230116.jpg

J’ai quand même lancé le guidage comme ça. C’était plutôt chaotique au début,

Capture d’écran 2024-09-01 231423.jpg

puis en affinant les réglages, je suis parvenu à une moyenne de 1’. Mais je pense que l'objectif serait d'atteindre le même échantillonnage que l'imageur principal, soit 0,8'.

Capture d’écran 2024-09-02 014417.jpg

Je ne suis pas sûr que je pourrai obtenir mieux avec cette EQ5.

Pour ceux qui ont une EQ5, quel niveau de guidage pouvez-vous atteindre ? Et après le réglage de la vis sans fin, que pourrais-je faire pour améliorer cela ?
Je pense aussi pour continuer régler la vis du RA.

[ouiouiblog]

Nos setups sont proches. Je tourne autour de 0.8 en moyenne : 0.5 quand tout va bien (ce qui est rare), 0.7 à 0.8 la majorité du temps, au dessus de 1 quand ça va pas.

Mes résultats de suivi sont un peu différent : j'ai un suivi plutôt bon, mais avec des gros gremlins à l'occasion

Pour améliorer le guidage, l'équilibrage du setup est important.

Sinon, il me semble que l'on cherche à doubler la précision de l'échantillonnage (cible 0.4" donc )

[nicomor]

cible 0.4" donc

, le rêve.

J'ai une monture de seconde main et je reste persuadé qu'elle a pris la poussière et que les graisses ont durci. C'est un vieux modèle sans le liseré vert, je ne sais pas si la conception de l'EQ5 a évolué depuis. Les mouvements me semblent très 'freinés'. Il est compliqué de régler finement l'équilibrage, car il faut un gros déséquilibre avant de le détecter. Je pense que je vais vraiment tout démonter cet automne-hiver pour essayer de nettoyer tout ça. (Je me cherchais un projet bricolage )

[Obititi]

J'ai une monture de seconde main et je reste persuadé qu'elle a pris la poussière et que les graisses ont durci. C'est un vieux modèle sans le liseré vert, je ne sais pas si la conception de l'EQ5 a évolué depuis. Les mouvements me semblent très 'freinés'. Il est compliqué de régler finement l'équilibrage, car il faut un gros déséquilibre avant de le détecter. Je pense que je vais vraiment tout démonter cet automne-hiver pour essayer de nettoyer tout ça. (Je me cherchais un projet bricolage )

Venant à la base de la conception mécanique, je peux te dire qu'il n'est pas toujours optimum d'équilibrer le jeu.
C'est plus contraignant car il faut alors l'ajuster en fonction de la position de la monture mais ca peut être intéressant comme essai.
La mécanique doit avoir du jeu pour fonctionner et tout le secret est de le 'rattraper' comme on dit.
Si tu équilibres parfaitement ta monture et que le rattrapage est un peu trop brutal, ton tube peux aller trop loin 'dans le jeu' et naviguer entre 2 bornes ingérables.
Si par contre tu déséquilibres légèrement ton tube du bon côté et que tu corriges pas trop fort, tu pourras toujours avoir le jeu du même côté.
Il vaut toujours mieux sous corriger que sur corriger pour cette raison.
Ce que je viens de dire est facile en AD mais moins en DEC. En DEC, on peut même considérer pour cette même raison qu'une mise en station imparfaite peut-être préférable car cela peut permettre si tes corrections sont douces de toujours corriger que d'un seul côté majoritairement pour une meilleur efficacité.

[dob250]

J'ai une monture de seconde main et je reste persuadé qu'elle a pris la poussière et que les graisses ont durci. C'est un vieux modèle sans le liseré vert, je ne sais pas si la conception de l'EQ5 a évolué depuis. Les mouvements me semblent très 'freinés'. Il est compliqué de régler finement l'équilibrage, car il faut un gros déséquilibre avant de le détecter. Je pense que je vais vraiment tout démonter cet automne-hiver pour essayer de nettoyer tout ça. (Je me cherchais un projet bricolage )

Venant à la base de la conception mécanique, je peux te dire qu'il n'est pas toujours optimum d'équilibrer le jeu.
C'est plus contraignant car il faut alors l'ajuster en fonction de la position de la monture mais ca peut être intéressant comme essai.
La mécanique doit avoir du jeu pour fonctionner et tout le secret est de le 'rattraper' comme on dit.
Si tu équilibres parfaitement ta monture et que le rattrapage est un peu trop brutal, ton tube peux aller trop loin 'dans le jeu' et naviguer entre 2 bornes ingérables.
Si par contre tu déséquilibres légèrement ton tube du bon côté et que tu corriges pas trop fort, tu pourras toujours avoir le jeu du même côté.
Il vaut toujours mieux sous corriger que sur corriger pour cette raison.
Ce que je viens de dire est facile en AD mais moins en DEC. En DEC, on peut même considérer pour cette même raison qu'une mise en station imparfaite peut-être préférable car cela peut permettre si tes corrections sont douces de toujours corriger que d'un seul côté majoritairement pour une meilleur efficacité.

En effet petite aide à ce sujet https://www.pierro-astro.com/faq/271-j- ... -que-faire

[nicomor]

@Obititi Oui, je comprends bien, mais je n'arrive toujours pas à expliquer mes courbes de backlash sur PHD2. La courbe DEC semble plutôt correcte lors de la montée vers le nord, mais ensuite, plus rien ne se passe vers le sud. La monture ne redescend pas, et les impulsions sont complètement inefficaces (voir dans mes posts précédents). J'ai réduit le jeu, tout en conservant un léger espace (sinon, il y aurait trop de contrainte sur la mécanique). L'équilibrage ne doit pas être trop mauvais, mais il me semble impossible d'obtenir un équilibrage parfait dans toutes les positions (dès que le tube est penché, la répartition des masses par rapport à l'axe crée toujours un léger déséquilibre). Je ne vois donc vraiment pas d'autre cause possible, à part un problème plus profond lié au fonctionnement de la monture, comme par exemple un manque de fluidité de l'axe.

[nicomor]

@dob250 Merci, j'avais déjà vu. J'en ai regardé pas mal sur le sujet. Il n'y a pas de secret, ce sont à peu près toujours les mêmes conseils pour tout le monde.

[Obititi]

@Obititi Oui, je comprends bien, mais je n'arrive toujours pas à expliquer mes courbes de backlash sur PHD2. La courbe DEC semble plutôt correcte lors de la montée vers le nord, mais ensuite, plus rien ne se passe vers le sud. La monture ne redescend pas, et les impulsions sont complètement inefficaces (voir dans mes posts précédents). J'ai réduit le jeu, tout en conservant un léger espace (sinon, il y aurait trop de contrainte sur la mécanique). L'équilibrage ne doit pas être trop mauvais, mais il me semble impossible d'obtenir un équilibrage parfait dans toutes les positions (dès que le tube est penché, la répartition des masses par rapport à l'axe crée toujours un léger déséquilibre). Je ne vois donc vraiment pas d'autre cause possible, à part un problème plus profond lié au fonctionnement de la monture, comme par exemple un manque de fluidité de l'axe.

Es-tu sur de ta mise en station ? comment est-elle faite ?
Je dis ca, pcq en théorie, si ta mise en station est ok, tu ne devrais pas avoir beaucoup à corriger le DEC et la dans ton image ci-dessous, ca parait beaucoup quand même.
Ca ne changera rien à ton problème, mais moi, j'ai désactivé dans la config PHD2 le retour rapide, il m'a semblé que c'était bien mieux après niveau calibration (la je dis peut etre une betise pcq c'était il y a trop longtemps pour ma memoire).
EDIT : ne tiens pas compte de ci-dessus car je viens de regarder tes logs dans PHD2 et PecPrec, c'est sur que tu as un gros problème dans la mécanique de ta monture.
La calibration est dans les choux, il faut réviser la monture mais je ne connais pas l'EQ5, je connais que l'HEQ5. Je sais pas si tu es bricoleur, mais rien de bien compliqué quand même à faire.

[nicomor]

@Obititi oui c'est mon présentiment aussi que la monture doit être fortement révisée. Je vais m'y mettre prochainement. De toute façon il n'y a que des nuage ici.

[ouiouiblog]

il me semble impossible d'obtenir un équilibrage parfait dans toutes les positions

Je n'y arrivais non plus au début jusqu'à ce que je comprenne qu'il fallait aussi équilibrer le tube le long de son axe longitudinal : la caméra en dessous, voire avec un léger angle si tu as un chercheur

Un joli dessin fait à la mano pour illustrer

image.png

[nicomor]

Oui, j'aligne toujours dans l'axe, donc le po+ camera vers la monture et le lunette guide a l'opposé. (pas de chercheur)

[nicomor]

Je suis à :

The imaging / guiding ratio is 1:2.59.

[nicomor]

J'ai la graisse geoptik et les outils pour démonter la monture EQ5, mais avant ça, j'ai lu, je ne sais plus où, qu'il y avait un petit test à faire. J'ai mis la vitesse "3" et j'ai déplacé la monture vers le nord pendant 3 secondes, puis vers le sud également pendant 3 secondes. Il y a bien une seconde de latence avant que la monture ne reparte dans l'autre sens, et après les 3 secondes, elle n'est qu'à mi-chemin par rapport à son point de départ.

Capture d’écran 2024-09-09 214801.jpg

En regardant les paramètres, j'ai découvert celui de la compensation du backlash de GSS. Je suis monté jusqu'à 1500 en DEC et la monture semble réagir beaucoup plus rapidement après un changement de direction. Si je comprends bien il donne une impulsion bcp plus longue dans les changements de direction.

Quelqu'un a-t-il déjà utilisé ce réglage ? Pas de conflit avec PHD2 ? Est-ce que ça pourrait aider ?

Capture d’écran 2024-09-09 215416.jpg

Merci,

[roza7267]

Tu as bien fait le calibrage sur une étoile au sud ? (bouton "pointer" avant de faire le calibrage)

Mais vers quelle étoile faut-il pointer en ce moment : Aljanah, Altaïr, Albiréo, Sadr ? Et idéalement, à quelle altitude faut-il pointer : 40°, 50°, 60° ?

[clouzot]

Tu as bien fait le calibrage sur une étoile au sud ? (bouton "pointer" avant de faire le calibrage)

Mais vers quelle étoile faut-il pointer en ce moment : Aljanah, Altaïr, Albiréo, Sadr ? Et idéalement, à quelle altitude faut-il pointer : 40°, 50°, 60° ?

Au plus près :
- du méridien (plein sud. Juste avant ou juste après)
- de l’équateur céleste (donc à peu près à 45° d’élévation)

À 22h30 ce soir, Thêta Aquilae est pile là. Un peu plus tard, Sadalmelik dans le Verseau. Etc

[roza7267]

À 22h30 ce soir, Thêta Aquilae est pile là. Un peu plus tard, Sadalmelik dans le Verseau. Etc

Merci @clouzot

[nicomor]

Avec PHD2, il me semble que au début de la calibration tu peux lui demander d'aller automatiquement dans cette région.

[roza7267]

Avec PHD2, il me semble que au début de la calibration tu peux lui demander d'aller automatiquement dans cette région.

En cliquant sur pointer ?

[nicomor]

Oui c'est ca.