Les réducteurs/correcteurs pour SCT

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Les réducteurs/correcteurs pour SCT

Message par Beo04 » 18 oct. 2024, 10:04

Bonjour :)
Est-ce que quelqu'un peut me dire quelle est la longueur du Starizona 0.63 ?
Je souhaite changer mon Celestron actuel, mais je veux d'abord vérifier si ça va passer avec ma monture CPC ! Comme j'ai vu que le Starizona demandait 90mm côté caméra, ça doit passer juste, enfilé dans le PO 2", vissé direct au C9...
Sinon je me tournerai peut-être vers Baader Alan Gee, qui en s'insérant dans le bafle, doit représenter un montage compact. Mais il semble faire moins l'unanimité que le Starizona !!
Merci.

Bonne journée.

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Message par clouzot » 18 oct. 2024, 10:09

Je te mesure ça dès que possible.
Le Baader Alan Gee est injustement critiqué. Il est pas mal ce réducteur (et permet de descendre plus bas que x0.63 avec un petit capteur).

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Message par Beo04 » 18 oct. 2024, 10:57

clouzot a écrit :
18 oct. 2024, 10:09
Je te mesure ça dès que possible.
Le Baader Alan Gee est injustement critiqué. Il est pas mal ce réducteur (et permet de descendre plus bas que x0.63 avec un petit capteur).
Merci :)
C'est intéressant ce que tu dis sur le Baader ! Tu l'utilise avec le C9 et la bague adaptatrice ?
C'est en augmentant le back focus que tu peux réduire d'avantage ? J'ai un capteur plutôt petit, il y a donc matière à réfléchir...
Et il est également un peu moins cher aussi ;)

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Message par clouzot » 18 oct. 2024, 12:15

Beo04 a écrit :
18 oct. 2024, 10:57
clouzot a écrit :
18 oct. 2024, 10:09
Je te mesure ça dès que possible.
Le Baader Alan Gee est injustement critiqué. Il est pas mal ce réducteur (et permet de descendre plus bas que x0.63 avec un petit capteur).
Merci :)
C'est intéressant ce que tu dis sur le Baader ! Tu l'utilise avec le C9 et la bague adaptatrice ?
C'est en augmentant le back focus que tu peux réduire d'avantage ? J'ai un capteur plutôt petit, il y a donc matière à réfléchir...
Et il est également un peu moins cher aussi ;)
Oui. J’avais posté une photo du montage je ne sais plus où, donc les revoici. Là je pense que j’avais un tirage qui faisait descendre le C9.25 à f/5.6 ou presque (donc trop pour ma 294)

Faudrait que je le re teste ce réducteur d’ailleurs…
IMG_4754D.jpeg
IMG_4753D.jpeg
IMG_4753D.jpeg (57.79 Kio) Consulté 3078 fois
IMG_4752.jpeg
IMG_4752.jpeg (44.52 Kio) Consulté 3078 fois
IMG_4751.jpeg
IMG_4751.jpeg (49 Kio) Consulté 3078 fois
IMG_4750.jpeg
IMG_4750.jpeg (37.88 Kio) Consulté 3078 fois

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Message par Beo04 » 18 oct. 2024, 12:34

Compris ! Merci.
Je crois que le Starizona ne passera pas, ça va taper au zénith.
Là c'est plus compact. D'après ce que tu as écrit, il faut rajouter 85mm depuis le filetage SCT du tube, donc ça passe nickel au zénith...

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Message par Beo04 » 29 oct. 2024, 22:36

Hello !
Voici une première image réalisée avec Alan Gee !
@clouzot , effectivement, pas facile à apprivoiser...
En enlevant 1 entretoise de 19mm, avec les 75 de mon montage, j'obtiens une réduction de 0,55.
Avec les 2 entretoises : 0,52. Et des étoiles pas très jolies :ugeek:
Il faudrait que je bidouille pour retirer encore 19mm, mais je sais pas si j'ai ce qu'il faut sous la main !
Voilà la première image. À 0,55. J'en ai choisi une où il y a plein d'étoiles :D
Live_jpeg_5a1db725-60c4-4e8a-bda0-5981aa00dc4d.jpg

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Message par clouzot » 29 oct. 2024, 23:36

Je pense que tu peux enlever les deux entretoises pour commencer. Là ça fonctionnait avec un capteur 4/3 donc a fortiori avec la 533

Édit : vu l’étalement des couleurs sur les étoiles brillantes, quasi toujours avec le bleu vers le bas, la collimation (à faire sur étoile parfaitement centrée + mouvement final du focuser dans le sens anti horaire) serait à vérifier.

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Message par Beo04 » 30 oct. 2024, 10:50

clouzot a écrit :
29 oct. 2024, 23:36
Je pense que tu peux enlever les deux entretoises pour commencer. Là ça fonctionnait avec un capteur 4/3 donc a fortiori avec la 533

Édit : vu l’étalement des couleurs sur les étoiles brillantes, quasi toujours avec le bleu vers le bas, la collimation (à faire sur étoile parfaitement centrée + mouvement final du focuser dans le sens anti horaire) serait à vérifier.
Merci !
J'ai bien pensé à enlever les 2 entretoises, mais dans ce cas je ne peux plus le mettre dans le bafle... c'est sur la dernière entretoise où il y a le petit épaulement qui coince avec la bague sur le filetage SCT.
Effectivement, je me suis fait la réflexion pour la collimation hier soir, car lors de la MAP avec le filtre ce n'était pas parfait ;)
Dans ce cas, collimation avec ou sans réducteur en place ? j'aurais tendance à dire sans, mais je peux me tromper !

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Message par clouzot » 30 oct. 2024, 12:09

Tu ne peux pas visser la collerette avec la partie où il y a les lentilles ? Sans les entretoises ?

Pour la collimation : idéalement à f/10 car une fois au focus tu peux affiner sur la figure d’Airy.
Sinon à f/6 mais ce sera uniquement sur le « donut » sans pouvoir affiner au focus

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Message par Beo04 » 30 oct. 2024, 13:03

clouzot a écrit :
30 oct. 2024, 12:09
Tu ne peux pas visser la collerette avec la partie où il y a les lentilles ? Sans les entretoises ?

Pour la collimation : idéalement à f/10 car une fois au focus tu peux affiner sur la figure d’Airy.
Sinon à f/6 mais ce sera uniquement sur le « donut » sans pouvoir affiner au focus
Exact !! Je n'avais même pas vu que la petite collerette était filetée !
C'est chose faite, plus qu'à tester :)

OK pour la collim, f10 ;)

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Message par Beo04 » 30 oct. 2024, 22:32

Petits tests du soir :
Aucune entretoise + 75mm derrière le filetage sct = réduction de 0,6.
Collimation reprise (à l'oculaire, car je ne suis pas à l'aise à l'écran).
Preview_jpeg_7d51f6d7-2ada-4792-a4aa-e7658caff861.jpg
Voici ce que ça donne avec la même cible.
Live_jpeg_96a18642-d74c-4987-ad89-b50fd9295163.jpg
Toujours ce petit bleu sur le bas des étoiles... la collimation est sans doute à parfaire :?

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Message par Beo04 » 30 nov. 2024, 11:06

Bonjour !!
Quelques essais hier soir avec ce réducteur, à 0,55.
Gain 100, 50 x 10s.
Live_jpeg_cb6138ce-4111-4b14-842b-21c0037390f6.jpg
Bonne journée 😃
Pièces jointes
Live_jpeg_96930653-72e1-4ec4-a131-531a1d1173c6.jpg

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Message par Micmac » 30 nov. 2024, 12:16

Il y’a encore des améliorations possibles, sur ton image du triabath il y a clairement pas tout à fait le même angle, et le même point de raccordement au point central.
Mais le tribath c’est un outil qui n’est pas facile à apprivoiser
IMG_3957.jpeg
IMG_3957.jpeg (188.41 Kio) Consulté 2901 fois

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Message par Beo04 » 30 nov. 2024, 12:24

Micmac a écrit :
30 nov. 2024, 12:16
Il y’a encore des améliorations possibles, sur ton image du triabath il y a clairement pas tout à fait le même angle, et le même point de raccordement au point central.
Mais le tribath c’est un outil qui n’est pas facile à apprivoiser
IMG_3957.jpeg
Oui j'ai vu ça aussi !
Pas simple pour que tout soit pile poil...
En plus, j'ai l'impression que ça peut venir soit de la collimation, soit de la mise au point !
J'ai contrôlé la collimation, mais il y avait un peu de turbulences, donc pas simple d'être sûr à 100% :cry:

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Message par clouzot » 30 nov. 2024, 12:45

Beo04 a écrit :
30 nov. 2024, 12:24
Micmac a écrit :
30 nov. 2024, 12:16
Il y’a encore des améliorations possibles, sur ton image du triabath il y a clairement pas tout à fait le même angle, et le même point de raccordement au point central.
Mais le tribath c’est un outil qui n’est pas facile à apprivoiser
IMG_3957.jpeg
Oui j'ai vu ça aussi !
Pas simple pour que tout soit pile poil...
En plus, j'ai l'impression que ça peut venir soit de la collimation, soit de la mise au point !
J'ai contrôlé la collimation, mais il y avait un peu de turbulences, donc pas simple d'être sûr à 100% :cry:
Sous Sharpcap, pense à utiliser le FX preview pour n’afficher que le canal rouge. Ça aide beaucoup

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Message par Beo04 » 30 nov. 2024, 12:52

@clouzot , je n'ai pas SC 😞
Juste l'Asiair...

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Message par Micmac » 30 nov. 2024, 13:07

Oui le tribath j’ai abandonné,
Collimation au donut avec : AlsCollimationAid
Puis map au bath simple si ciel stable, ou avec l’assistant fhwm multi étoile de sc, mais je suppose que l’outil de l’asiair fera aussi bien le job

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Message par clouzot » 30 nov. 2024, 14:02

Beo04 a écrit :
30 nov. 2024, 12:52
@clouzot , je n'ai pas SC 😞
Juste l'Asiair...
ah oui, c'est vrai. Bon, tu pourrais utiliser un PC (s'il en traîne un chez toi) avec une version d'essai de SC, ça marcherait aussi.

Ceci dit un petit truc sur l'utilisation de ces masques (déjà posté sur AVA mais je ne sais plus où) :
on commence effectivement par regarder les lignes, mais on ne peut être réellement précis qu'en allant vérifier, très près du point central, l'écart entre les premiers "paquets" diffractés. C'est vrai pour un masque simple, c'est aussi vrai pour un masque triple pour la collimation.
image.png
Image issue de https://sahavre.fr/wp/masque-de-bahtinov/

La note en bas de page de la SAHavre sur le chromatisme est aussi importante. Un SCT, ça a du chromatisme, et d'autant plus qu'on a un réducteur. C'est pour ça que n'afficher que le canal rouge (ou mettre un filtre rouge #25 à vil prix) est un vrai plus pour l'utilisation.

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Message par Beo04 » 30 nov. 2024, 14:51

Merci @Micmac et @clouzot
Je n'ai pas de focuser ou d'assistant... je vais donc me procurer un masque simple et un petit filtre rouge pour peaufiner tout ça !
Pas simple une bonne mise au point derrière un écran 🙃

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Message par Micmac » 30 nov. 2024, 16:43

Sur les etoiles très brillante, mag 2 ou moins si tu as un filtre duo (Style lextreme), ça marche également, pour affiner la colim.
Le souci ça marche pas pour la map, souvent entre deux filtres la map bouge. Sur mes Baader normalement parafocaux j'ai une 30aines de pas de différence entre le ha et le o3

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Message par geodob » 30 nov. 2024, 18:16

Micmac a écrit :
30 nov. 2024, 16:43
souvent entre deux filtres la map bouge
Même s'ils ont une épaisseur identique ?

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Message par Beo04 » 30 nov. 2024, 18:59

Micmac a écrit :
30 nov. 2024, 16:43
Sur les etoiles très brillante, mag 2 ou moins si tu as un filtre duo (Style lextreme), ça marche également, pour affiner la colim.
Le souci ça marche pas pour la map, souvent entre deux filtres la map bouge. Sur mes Baader normalement parafocaux j'ai une 30aines de pas de différence entre le ha et le o3
J'ai le duo band zwo ou un UHC. Je testerai !
Merci du tuyau !

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Message par Beo04 » 13 déc. 2024, 19:09

Nouveaux essais hier soir avec toutes les allonges sur le réducteur Alan Gee : 0,52.
La collimation semblait bonne, mais un voile nuageux a vite mis fin à la séance :(
Il va falloir attendre une belle nuit pour continuer !!
20s, gain 250 avec filtre Zwo duo band.
Live_jpeg_7a6f5a5f-b8c3-42e7-8718-bbb3f00934df.jpg

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Message par krevett62 » 08 nov. 2025, 10:51

Bonjour à tous!

Suite à la découverte d'un léger vignettage sur le SCT corrector IV de Starizona avec ma 533 (16mm de diagonale seulement!) et ayant depuis peu acquis un écran à flat, j'ai décidé au vu du nombre de nuages dans la région ces derniers mois que j'avais un peu de temps à perdre! Je me suis donc amusé à tester les différents réducteurs que j'avais sous la main:
-SCT corrector IV - Starizona
-Réducteur Celestron F/6.3 made in china
-Réducteur Meade F/3.3 made in china

Depuis mes débuts je compile déjà les focales obtenues sur mon C8 et mon C11 avec différents tirages testés (pas de critère de qualité juste des mesures de focale avec Astap). Aujourd'hui j'ai commencé à ajouter quelques mesures de luminosité dans les coins en tirant des flats avec différentes configurations (valeurs relevées avec Astap background inspector).
Les mesures ont été faites avec une 533MC et le tirage mesuré inclut bien sûr les 15mm de bague SCT vers T2 (sauf pour le Starizona qui n'est pas vissé) + les 17.5mm de la caméra, le reste en bagues T2. Le Starizona lui a été mesuré par deux fois en l'enfonçant au max dans un clicklock Baader pour SCT.

Voici les résultats pour le moment
image.png
image.png (47.38 Kio) Consulté 935 fois
Alors je n'ai fait des flats qu'avec le C11 pour le moment, je complète le tableau au fur et à mesure de mes essais (le C8 sert plutôt au visuel ou au nomade ce que j'ai peu fait ces derniers temps!)

Ce que j'ai noté:
-merde le Celestron vignette moins que le Starizona (0.98 vs 0.91)!!
-je manque de tests avec le Starizona mais effectivement la qualité semble meilleure (encore heureux vu le prix!)
-le C8 et le C11 ont environ 6% d'écart au niveau réduction avec le même tirage (sûrement la position du miroir pour la MAP qui est différente du coup focale différente)
-105mm est le plus proche de la réduction nominale pour mon Celestron (made in china je rappelle)
-mon Meade est décentré il vignette beaucoup plus d'un coté que de l'autre, j'ai pris les valeurs les plus basses (il peut y avoir jusqu'à 0.1 entre deux coins opposés!)
-j'aime bien le Meade en VA avec une réduction proche de 4 ça reste "correct" surtout si c'est juste pour du VA mais la 533 c'est le grand max (les flats ça aide pourquoi j'en faisait pas avant ?? :oops: )
-mes optiques sont dégueulasses mais ça ça ne change pas les mesures :lol:

Voilà si ça peut intéresser des gens...
Steeve.

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Message par Olivier-Fantasy » 08 nov. 2025, 12:16

C'est top ! Merci pour toutes les mesures ! :)

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