Les caméras sensibles en infrarouge

[spica2000]

sur newton 200/800+Paracorr II:

Et ça te donne quelle focale ?

920mm

[Olivier-Fantasy]

le seul soucis uniquement en 2 pouces de memoire

Avant, oui, mais comme le montre spica, il est sorti en 1,25" maintenant :

79 euros, c'est mieux que 79 CHF (même s'il faut l'attendre un peu - sauf si on peut passer le prendre direct à Genève )

https://www.astroshop.de/fr/filtres-pas ... 5-/p,80187

[dob250]

Que vaut la 183mm que l'on trouve en occas pour 400 euros ?

[Fabiolat74]

sauf si on peut passer le prendre direct à Genève )

avec le cours actuel 1,07 cela représente juste 5,5 EUROS d'écart le prix du deplacement et encore

[Olivier-Fantasy]

avec le cours actuel 1,07 cela représente juste 5,5 EUROS d'écart

Cela couvre les frais de port : je m'en suis pris un en 1,25" (j'avais déjà le 2"), pour ma RAF

[John Mc Burn]

Que vaut la 183mm que l'on trouve en occas pour 400 euros ?

En IR puisque c'est le sujet, pas grand chose.

[spica2000]

J'ajoute la compétition entre la Merveille et l'IMX585.
Il n'y a visiblement pas que dans le rouge profond que l'IMX585 fait mieux vers le bleu et probablement au delà aussi, même si pour le champ évidemment on ne rivalise pas avec la Merveille.

IMX585vs571.JPG (43.85 Kio) Consulté 5867 fois

[Olivier-Fantasy]

C'est top, ce genre de comparatif !! Merci ! Si tu veux te faire peur, tu regardes les courbes de la 183 (ce qui est bien dommage, car le champ est sympa, les petits pixels bien adaptés aux focales courtes et moyennes qu'on a souvent, et elle existe en couleur et mono... mais elle date un peu).

[spica2000]

Quelques considérations de base. On aurait dû commencer par là d'ailleurs.

Pourquoi, dans quelles conditions et avec quoi imager en infra-rouge?

Je propose le tableau de synthèse suivant. Je ne sais pas s'il est complètement fondé. Et je n'ai pas d'expérience en IR. A vos constructives critiques.

Les réfracteurs sont handicapés par leur mauvaise correction dans l'IR (il ne seront plus apochromatiques dans ces longueurs d'ondes). En gros il y a fort à parier que la MAP ne sera bonne dans l'IR que pour une bande passante restreinte. Il faudra sans doute préférer un filtre IR passe-bande que passe-bas. Sinon on risque d'avoir une image trop empatée. Ca sera probablement plus sensible avec une lunette à F4 qu'à F7.
La même question se pose pour des réflecteurs avec des lentilles de corrections.
Par ailleurs, les possesseurs de lunettes de 200mm de diamètre et plus étant rares, les lunettes vont beaucoup souffrir de la perte de pouvoir séparateur dans le domaine IR. Tandis que les réflecteurs au dessus de 250 à 300mm vont pouvoir bénéficier d'un effet de réduction de la turbulence dans l'IR. Pour des réflecteurs de moyen diamètre (150 à 200), l'IR ne sera utile pour augmenter la résolution de l'image que par très forte turbulence et il faudra probablement aussi choisir plutôt un filtre passe-bande que passe-bas (Par exemple un Pro Planet 642 chez Astronomik qui couvre du Ha jusqu'à 850nm).

Reste que les lampadaires sont faits, jusqu'à preuve du contraire, pour éclairer dans le domaine visible. Et donc en allant chercher du signal dans l'infra-rouge, ça devrait être un bon moyen d'augmenter le contraste en s'affranchissant un peu de la PL quand on tire en pleine ville. Et c'est valable quelque soit l'instrument.

Ci-dessous, un petit tableau qui montre la perte de pouvoir séparateur de l'instrument suivant les longueurs d'ondes et le diamètre de l'instrument (critère de Rayleigh):

En rouge: le domaine ou la perte de résolution instrumentate est équivalente à la perte de résolution du seeing (arbitrairement fixé vers 1''). En gros on remplace un mal par au autre.
En orange: la zone où c'est tangeant. Probablement intéressant par mauvais seeing.
En vert: la zone ou l'IR devrait être intéressant tout court. On voit qu'il faut du diamètre pour compenser la perte de pouvoir séparateur dans les grandes longueurs d'ondes.

Des questions qui restent un peu en suspend:

La lame de Schmidt fout-elle du bazard dans l'IR? C'est sans doute plus probable avec un Rasa à F2 qu'avec un SCT à F10. Mais bon j'en sais rien en fait.
Même question pour les lentilles des correcteurs / réducteurs et autre barlows ? La loi de l'emmerdement maximum me dit que plus on va vouloir tirer vite avec un F/D court, plus les angles d'incidence vont monter et plus ça va mettre le bazar dans le spectre réfracté...

[clouzot]

La lame de Schmidt fout-elle du bazard dans l'IR

Quel genre de bazar ? Absorption ou décalage de longueur d'onde ?

[geodob]

il faudra probablement aussi choisir plutôt un filtre passe-bande que passe-bas (Par exemple un Pro Planet 642 chez Astronomik qui couvre du Ha jusqu'à 850nm).

Si tu veux un peu plus que l'IR, il y a déjà le quad band Antlia.

filtre-antlia-2-quad-bande-anti-pollution-lumineuse.jpg (64.37 Kio) Consulté 5851 fois

Il est plus sélectif dans le NIR, il démarre à 760nm mais jusqu'à plus de 900nm.

[spica2000]

La lame de Schmidt fout-elle du bazard dans l'IR

Quel genre de bazar ? Absorption ou décalage de longueur d'onde ?

J'avais pas pensé à l'absorption.
Je pensais plutôt à un étalement du spectre qui va accentuer la perte de résolution dans le rouge.

[spica2000]

il faudra probablement aussi choisir plutôt un filtre passe-bande que passe-bas (Par exemple un Pro Planet 642 chez Astronomik qui couvre du Ha jusqu'à 850nm).

Si tu veux un peu plus que l'IR, il y a déjà le quad band Antlia.

filtre-antlia-2-quad-bande-anti-pollution-lumineuse.jpg


Il est plus sélectif dans le NIR, il démarre à 760nm mais jusqu'à plus de 900nm.

Oui il y a le GNB chez IDAS qui fait ça aussi. Mais ça m'intéresse pas. Je veux pas chopper le OIII. Je m'intéresse à l'IR pour le guidage d'une part et pour imager depuis un lampadaire. Donc là il ne faut pas d'OIII.

[geodob]

Donc là il ne faut pas d'OIII.

La science c'est quand même exigeant.

[spica2000]

Donc là il ne faut pas d'OIII.

La science c'est quand même exigeant.

C'est surtout les lampadaires qui sont chiants.

[spica2000]

Bon maintenant que l'Uranus M PRO (IMX585 mono de Player One) et sa roue à filtres sont commandées, reste à s'équiper en filtres 1''1/4 qui feront la part belle aux IR.

Ca donnerait ça:

filtres IR IMX585.JPG (91.98 Kio) Consulté 5691 fois

de ma très faible expérience avec le filtre IRpass 850nm, c'est tellement restrictif en CP que je préfère tenter le 785nm comme IR pass. On a que l'IR proche sans le Ha.

L'IR pro Planet 642 qui laisse passer comme son nom ne l'indique pas la bande 650-850 permet de mélanger le Ha avec le proche infra-rouge et coupe à 850 pour éviter de trop dégrader la résolution instrumentale qui, pour un newton de 200mm, s'effondre en dessous de 850nm.

L'idée c'est de dopper le signal Ha avec un peu de proche IR sans trop dégrader la résolution.
Il remplace le filtre rouge aussi par souci d'économie pour le porte-monnaie et pour la place dans la RaF.

Il rentre en compétition avec le Sightron 640 qui choppe le Ha et tout le proche IR. J'aurais eu un newton de 300mm, j'aurais préféré le Sightron au Pro Planet 642. Mais à 200mm diamètre, j'ai peur que ça dégrade trop la résolution.
Le Sightron n'est pas parafocal avec les autres filtres Astronomik puisque plus épais de 0,5mm que les autres. Mais avec un petit capteur et le correcteur Paracorr qui est très tolérant, je ne pense pas que ça aurait posé un problème de BF pour simplement 0.17mm de différence de BF.

Du coup le BP642 fait aussi office de filtre Ha et donc je ne prends pas de filtre spécifique Ha. C'est dommage pour la science, car ça aurait permis de faire des manip pour voir l'apport ou pas de l'IR dans la prise Ha. Mais ça fait cher la manip...

On peut se demander à quoi va servir le filtre IR/UV cut dans tout ça. Peut-être à faire une luminance "haute résolution" les jours de bon seeing ?

Reste une place pour tirer en full spectrum. A réserver pour les ciels bien noirs.

[clouzot]

En fouillant un peu dans les derniers pilotes ZWO, on trouve quelques trucs intéressants et pas encore annoncés :
- une ASI585MM, et une ASI585MM Pro (refroidie) (le serpent de mer, qui va bien finir par arriver)

Présentées ce jour :
https://www.zwoastro.com/product/asi585mc-mm-pro/

[spica2000]

A moi les mondes invisibles et les insondables plaisirs de la poire à lavement.

Il n'y a plus qu'à...

[Fabiolat74]

A moi les mondes invisibles et les plaisirs insondables d'une poire à lavement.

t'a cassé la tirelire

[spica2000]

A moi les mondes invisibles et les plaisirs insondables d'une poire à lavement.

t'a cassé la tirelire

oui. Ca fait cher la poire à lavement, mais bon.