VA pas vraiment va de roza

[roza7267]

Opmc73, En réalité un suivi pas terrible rms 0,85, mais fwhm de 5,65 ... ceci explique peut être cela, mais j'ai je ne comprends pas bien toutes ces données et je ne parviens jamais à un suivi de 0,40 ou 0,50 comme y arrivent de nombreux astrams

[clouzot]

une brute de 240 s

Ca s'annonce pas mal cette affaire.

Quant au suivi : si le nombre RMS est à la moitié de ton échantillonnage (cf résolution calculée avec http://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability par exemple), c'est parfait, les planètes sont alignées et inutile de faire moins. Sinon, c'est le plus souvent le ciel qui ne le permet pas, plutôt que la monture qui est en tort (surtout qu'on parle d'une CEM70)

[roza7267]

une brute de 240 s

Ca s'annonce pas mal cette affaire.

Quant au suivi : si le nombre RMS est à la moitié de ton échantillonnage (cf résolution calculée avec http://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability par exemple), c'est parfait, les planètes sont alignées et inutile de faire moins. Sinon, c'est le plus souvent le ciel qui ne le permet pas, plutôt que la monture qui est en tort (surtout qu'on parle d'une CEM70)

Bonsoir Clouzot,

Alors ci-dessous je te laisse jeter un coup d'oeil à l'affaire qui s'est un peu étoffée ( 12 x 240 s).

Je te confirme que le ciel de l'oise n'est pas formidable ce soir. Mais ne nous plaignions pas, il s'est éclaici. Et il était temps car depuis plusieurs l'attente des nuits clairs c'était un peu comme "En attendant Godot".

Donc ma médiocre performance en suivi est peiut être ce soir impitable au ciel. Le problème s'est que je navigue toujours dans une fourchette rms de 0,75 (au mieux et rarement) et 1,10/1,20 (au-dessus, je plie les gaules). J'en profite pour te demander quel algorithme de suivi tu tutilises avec ta monture harmonique : predectif, passe bas 2 ou autre ???

[roza7267]

Terminé pour ce soir, sur M1 je n'aurai que 34 x 240s

[roza7267]

Petite mise en bouche sur ngc2403, 4 x 240 s

[Opmc73]

...
Donc ma médiocre performance en suivi est peiut être ce soir impitable au ciel. Le problème s'est que je navigue toujours dans une fourchette rms de 0,75 (au mieux et rarement) et 1,10/1,20 (au-dessus, je plie les gaules). J'en profite pour te demander quel algorithme de suivi tu tutilises avec ta monture harmonique : predectif, passe bas 2 ou autre ???
...

De mon côté avec ma WD-20 ,qui est aussi une monture harmonique, et les 20kg du RC10 sur le dos, j'utilise le PEC pour le suivit en AD sur les conseils de la personne qui m'a vendu la monture et l'hystérésis en DEC. Je n'ai pas de compensation de jeu en dec car sur la WD-20 c'est de l'entrainement direct sans courroie ou engrenage, donc jeu très négligeable et l'assistant de guidage de phd2 me le desactive de toute façon. Je fais des poses très courtes de 0.2s qd le ciel est bon et de 0.5s quand c'est moins bon (recommandé pour les montures harmoniques) , sur l'AD je règle de délai d'impulsion assez court entre 80 et 150ms selon le cas (je peaufine toujours un peu en cours de capture pour amener le rms AD et le rms dec a avoir une valeur quasi identique entre 0.18 et 0.30 selon la nuit) et sur la dec j'ai 2500ms (la valeur par défaut). J'ai un rms total qui va varier entre 0.45 et 0.60 en général. Je me suis aperçu que l'équilibrage est quand même important malgré ce qui se dit sur les monture harmonique et dernièrement j'ai doublé mes contrepoids passant de 4.5kg a 9kg et le suivi m'a semblé plus régulier. En déclinaison aussi j'ai un équilibrage a peu pres correct sinon j'avais de grosse variation dans certaines inclinaison.

[roza7267]

Bonjour Opmc73, Je te remercie pour ces infos. Je testerai demain avec tes paramétres. Je ne comprends pas ces réglages sous PHD2 et je fais sans doute mal les choses car on ne peut pas bien faire sans comprendre. J'ai mis l'hystérésis en AD et en DEC. et je fais des poses de 2 s. Précison importante : je ne fais pas cela avec la cem70, j'ai depuis peu une monture harmonique HAE69 de chez ioptron. Evidemment je suis en phase de test et pour l'instant ce n'est pas fameux. Je ne descends pas en dessous de 0,65 rms (pour un échantillonnage de 0,93=). Par ce soir la fwhm était toujours au-dessus de 5 et m^me au dessus de 6.

Ex avec M81 4x300 s fwhm > 6

[Opmc73]

Bonjour Opmc73, Je te remercie pour ces infos. Je testerai demain avec tes paramétres. Je ne comprends pas ces réglages sous PHD2 et je fais sans doute mal les choses car on ne peut pas bien faire sans comprendre. J'ai mis l'hystérésis en AD et en DEC. et je fais des poses de 2 s. Précison importante : je ne fais pas cela avec la cem70, j'ai depuis peu une monture harmonique HAE69 de chez ioptron. Evidemment je suis en phase de test et pour l'instant ce n'est pas fameux. Je ne descends pas en dessous de 0,65 rms (pour un échantillonnage de 0,93=). Par ce soir la fwhm était toujours au-dessus de 5 et m^me au dessus de 6.

Ex avec M81 4x300 s fwhm > 6

r_m81_stackedb.jpg

Je ne comprend pas encore tout ce que je fais non plus mais je sais qu'avec des temps de pose courts < 1s et des impulsions max elles aussi courtes ente 50 et 200ms on arrive a des valeurs de rms assez faible... il faut essayer et se caller sur les valeurs qui vont bien avec sa monture.

Voila les réglages que j'utilise ...mais attention , il n'y a pas 2 montures harmoniques qui réagissent pareil.

image.png (36.33 Kio) Consulté 812 fois

[clouzot]

@roza7267 sur mon harmonique c’est toujours le même genre de réglage :
0.5s de pose (ou 1s si OAG)
PPEC sur l’axe AD
Lowpass en DEC (car pas de jeu sur cet axe)
Agressivité basse sur les deux (30%)
Minmo très bas sur les deux (0.05)

Ensuite je regarde comment ça suit et selon que ça sur-corrige ou sous-corrige je joue sur l’agressivité, en commençant par l’axe AD (car le DEC est toujours « contaminé » par les erreurs en AD sur une monture harmonique).

Quand ça se passe bien, je tiens les 0.4 à 0.5 RMS, avec parfois des poses à jeter par ci par là quand même. Si le ciel est degueu, pas de miracle, c’est plutôt du 0.7 à 0.8 ici aussi.

[Opmc73]

@roza7267 sur mon harmonique c’est toujours le même genre de réglage :
0.5s de pose (ou 1s si OAG)
PPEC sur l’axe AD
Lowpass en DEC (car pas de jeu sur cet axe)
Agressivité basse sur les deux (30%)
Minmo très bas sur les deux (0.05)

Ensuite je regarde comment ça suit et selon que ça sur-corrige ou sous-corrige je joue sur l’agressivité, en commençant par l’axe AD (car le DEC est toujours « contaminé » par les erreurs en AD sur une monture harmonique).

Quand ça se passe bien, je tiens les 0.4 à 0.5 RMS, avec parfois des poses à jeter par ci par là quand même. Si le ciel est degueu, pas de miracle, c’est plutôt du 0.7 à 0.8 ici aussi.

Ah mais en fait tu procèdes comme moi pour le même genre de résultat à ce que je vois. Juste que j'ai pas le même algo en DEC, j'essayerai le lowpass aussi tiens.
De mon côté quand je baisse trop le MIMO cela a tendance a guider sur la turbulence, les valeur 0.14 en AD et 0.21 en Dec semble, dans mon cas, être les moins sensible a ce phénomène.

[clouzot]

j'essayerai le lowpass aussi tiens.

Ça améliore à la marge, hein, rien de transcendant. Et encore pas tout le temps.
La logique est que comme il n’y a aucun jeu en DEC, il ne sert à rien de « résister » au changement de direction sur cet axe (ce que fait Resist Switch, ou tout truc à base d’hysteresis d’ailleurs).

Sur la turbu et le minmo, le guidage en IR aide quand même pas mal, et avec le multistar on étale bien les petites oscillations dues au seeing.

[Opmc73]

j'essayerai le lowpass aussi tiens.

Ça améliore à la marge, hein, rien de transcendant. Et encore pas tout le temps.
La logique est que comme il n’y a aucun jeu en DEC, il ne sert à rien de « résister » au changement de direction sur cet axe (ce que fait Resist Switch, ou tout truc à base d’hysteresis d’ailleurs).

Sur la turbu et le minmo, le guidage en IR aide quand même pas mal, et avec le multistar on étale bien les petites oscillations dues au seeing.

je vais m'acheter une filtre ir pass et essayer

[roza7267]

dernier traitement de la soire d'hier, M81 avec 20 brutes de 300 s .... finalement jue ne trouve pas que la différence soit flagrante par rapport à 4 x 300 s ci-dessus. J'ai toujours ce problème de halo autour des étoiles que je n'arrive pas à résoudre.

[roza7267]

@roza7267 sur mon harmonique c’est toujours le même genre de réglage :
0.5s de pose (ou 1s si OAG)
PPEC sur l’axe AD
Lowpass en DEC (car pas de jeu sur cet axe)

Bonjour clouzot,

Donc dans les réglages PHD2 tu décoches "activer" dans "compensation du jeu" ?

[Opmc73]

@roza7267 sur mon harmonique c’est toujours le même genre de réglage :
0.5s de pose (ou 1s si OAG)
PPEC sur l’axe AD
Lowpass en DEC (car pas de jeu sur cet axe)

Bonjour clouzot,

Donc dans les réglages PHD2 tu décoches "activer" dans "compensation du jeu" ?

Capture d’écran 2025-01-31 150248.jpg

Perso je le décoche car je n'ai quasi pas de jeu en dec. Si tu veux savoir tu peux lancer l'assistant de guidage de PHD2 (a laisser tourner 4 à 6 min) , il te fera des recommandations a la fin sur certains réglages dont la compensation du jeu en dec qu'il peut aussi désactiver si elle n'est pas utile pour ta monture.

[Opmc73]

dernier traitement de la soire d'hier, M81 avec 20 brutes de 300 s .... finalement jue ne trouve pas que la différence soit flagrante par rapport à 4 x 300 s ci-dessus. J'ai toujours ce problème de halo autour des étoiles que je n'arrive pas à résoudre.

starless_r_pp_M81_stacked08.jpg

tu parle des aigrettes entre celle de l'araignée ?

image.png (68.86 Kio) Consulté 758 fois

il me semble que tu as encore un petit soucis de collim car l'étoile n'a pas l'air centrée dans le halo et les aigrettes additionnelles je dirais que c'est peut etre le bout du tube po qui doit passer un peu dans le champ. As tu un masque de chanfrein ?

[roza7267]

dernier traitement de la soire d'hier, M81 avec 20 brutes de 300 s .... finalement jue ne trouve pas que la différence soit flagrante par rapport à 4 x 300 s ci-dessus. J'ai toujours ce problème de halo autour des étoiles que je n'arrive pas à résoudre.

starless_r_pp_M81_stacked08.jpg

tu parle des aigrettes entre celle de l'araignée ?
image.png
il me semble que tu as encore un petit soucis de collim car l'étoile n'a pas l'air centrée dans le halo et les aigrettes additionnelles je dirais que c'est le po qui doit passer un peu dans le champ. As tu un masque de chanfrein ?

Alors pour ce qui est du masqe de chanfrein j'avais posé la question à T;RUIZ chez skyvision qui m'avait répondu que cela ne servait à rien sur leurs téléscopes compte tenu de leur conception. Mais en ce qui concerne la collimation tu as sans doute raion et il va falloir que je m'y colle de nouveau.

[roza7267]

Opmc73, J'en profite une petite question sur PHD2. Il me semble que dans les paramètres il faut indiquer quelque part la période de la monture, mais je ne retrouve pas où cela doit être indiqué ?

[clouzot]

Opmc73, J'en profite une petite question sur PHD2. Il me semble que dans les paramètres il faut indiquer quelque part la période de la monture, mais je ne retrouve pas où cela doit être indiqué ?

Si tu parles de l’algorithme PPEC, ça se fait tout seul, il faut le laisser tourner.

Pour la case à décocher, pareil que @Opmc73 (pas de jeu donc exit cette option)

[Opmc73]

Opmc73, J'en profite une petite question sur PHD2. Il me semble que dans les paramètres il faut indiquer quelque part la période de la monture, mais je ne retrouve pas où cela doit être indiqué ?

C'est dans les paramètre du PEC , tu peux l'indiquer mais il va la calculer tout seul avec la case periode d'autoajustement cochée il me semble.

image.png (200.25 Kio) Consulté 746 fois

a ben @clouzot m'a devancé

[roza7267]

C'est dans les paramètre du PEC , tu peux l'indiquer mais il va la calculer tout seul avec la case periode d'autoajustement cochée il me semble.

pourtant dans longueur de période j'ai également 200 alors que la période de mamonture c'est 270 s

[Opmc73]

C'est dans les paramètre du PEC , tu peux l'indiquer mais il va la calculer tout seul avec la case periode d'autoajustement cochée il me semble.

pourtant dans longueur de période j'ai également 200 alors que la période de mamonture c'est 270 s

Ca va se calculer tout seul comme l'a aussi écrit @clouzot . 200 c'est la valeur par defaut de démarrage

[roza7267]

Ca va se calculer tout seul comme l'a aussi écrit @clouzot . 200 c'est la valeur par defaut de démarrage

Oui mais justement j'ai démarré hier, PHD2a guidé mon setup pendant toute la soirée et c'est toujours à 200.

[clouzot]

Ca va se calculer tout seul comme l'a aussi écrit @clouzot . 200 c'est la valeur par defaut de démarrage

Oui mais justement j'ai démarré hier, PHD2a guidé mon setup pendant toute la soirée et c'est toujours à 200.

La valeur du cycle est recalculée à chaque fois que tu lances PHD2. Contrairement à une vraie PEC ce n’est pas stocké d’une fois à l’autre (et ce serait très difficile - voire impossible - de le faire en l’absence de capteur de position dans la monture). De toute façon l’erreur périodique d’une monture harmonique change selon la position et la charge, alors rien ne sert de la sauver, PHD2 la remesure en permanence pour s’adapter au mieux aux conditions

[roza7267]

Et en avant, vers l'infini et au-delà ....