Le VA de John Mc Burn

[kawa]

Et encore, je dis pas que je traite les images en même temps pendant que ça tourne

Il faut etre sportif de haut niveau

[John Mc Burn]

C'est reparti, avec le Setup Ouest sur le fantôme de Cassiopée aka IC63

toujours le 200/600 et la 269C filtrée Antlia, toujours la Lune


Pendant ce temps le Setup Sud se baigne avec la Méduse:

avec toujours la 72/338 et la Minicam8M en ha et en mode standard. Je vais tenter le SHO.

[John Mc Burn]

Pour la science:

1 brute non prétraitée de 180s gain 78 standard mode en Ha - autostretch

1 brute non prétraitée de 180s gain 78 standard mode en Olll - autostretch

1 brute non prétraitée de 180s gain 78 standard mode en Sll - autostretch


Pas de halos a la noix ni de reflets parasites autour de l'étoile qui pète! Pas beaucoup de Olll, mais la Lune est genante dans cette longueur d'onde pour ne rien arranger.

[John Mc Burn]

Je test des poses de 120s en linearity HDR

une seule pose brute de fonderie en Ha avec la Minicam8 toujours sur la 72/338

ouverte dans Siril avec un dark, du one shot au gain unitaire

Le canasson n'a rien dans le sac en Olll, mais on va garder quand même pour faire un petit SHO

Il faut que je regarde d'ailleurs comment stacker avec NINA, j'ai pas eu le temps de tester encore

[John Mc Burn]

Bon j'ai trouvé, je maitrise pas du tout le truc encore mais ça stacke:

j'allais attaquer le Ha quand tout à coup...

[clouzot]

Bon j'ai trouvé, je maitrise pas du tout le truc encore mais ça stacke:

image.png

image.png

j'allais attaquer le Ha quand tout à coup...

C’est encore super limité ce plugin, mais il a le mérite d’exister (j’avoue que vu la position de l’auteur jusqu’à l’année dernière en mode « le VA c’est de la m**** jamais NINA ne fera de livestack » j’avais de sérieux doutes)

Concernant le mode Linearity HDR tu vois une différence sensible avec les images précédentes ?

[John Mc Burn]

C’est encore super limité ce plugin, mais il a le mérite d’exister (j’avoue que vu la position de l’auteur jusqu’à l’année dernière en mode « le VA c’est de la m**** jamais NINA ne fera de livestack » j’avais de sérieux doutes)

Concernant le mode Linearity HDR tu vois une différence sensible avec les images précédentes ?

Oui c'est vrai que c'est moins chiadé que Sharpcap mais ça a le merite d'exister et ça peut même suffire en fait, avec le truc sympa qui reste quand même de pouvoir faire du multi spectral.


Concernant le linearity HDR, je ne m'attendais pas a grand chose à vrai dire quand j'ai vu ce mode dans la doc de presentation, j'ai même pensé à un mode un peu marketing (Touptek sort bien du 14 bits sur son IMX585M, pour ce qui reste un vrai capteur 12 bits par exemple), mais je pense que je me suis trompé car ce mode "HDR" fonctionne et surtout est utile.

Alors que ça sorte in fine du 16 bits n'est pas pour moi le point interessant, ça reste logiciel, mais c'est vraiment le coté high dynamic range qui fait mouche car la on peut dire que la difference est bien palpable! C'est d'ailleurs pour ça que pour en avoir le coeur net le premier truc que j'ai visé c'est M42, la cible infernale niveau dynamique ET connue pour obliger a mixer plusieurs temps de poses si ont veut le beurre, l'argent du beurre et les miches de la crémière.

Pour le coup j'en suis resté coi, des poses de 300s en mono, sur un phare en Ha, sans cramer le coeur, je ne m'attendais pas a ce que ça fonctionne en vrai ( rien qu'a l'APN non défiltré je me limite a des poses de 15s pour ne pas en perdre en route sur le coeur, et jusque la j'ai toujours du faire des poses de 10/15s pour le coeur et 60s et + pour le reste avec les autres cameras).


Pour mieux répondre a la question, j'ai repris mes quelques brutes en Ha que j'ai réempilé sans darks ni flats (j'en ai pas besoin des flats avec la minicam) et j'ai tiré dessus jusque a la limite d'apparition du bruit dans le fdc (ce qui arrive tot ou tard avec seulement 25mn de cumul dans cet exemple, mais ça reste modéré, j'aurai pu aller plus loin):

Montée d'histo par paliers avec l'histo l'hyperbolique généralisé, et même un coup de CLAHE pour finir, ben ça passe.


Je pense que ça résume tout ce qu'il faut retenir du linearity HDR mode: 5X300s qui crachent du signal sans rien cramer

C'est un joli tour de force et a ma connaissance c'est nouveau, puisque ce capteur est doué nativement en HDR, développer un algo qui permet de l'exploiter en evitant les artefacts qui vont avec en astro, c'est franchement une bonne idée de la part des bleus.

A voir de façon plus poussée sur d'autres types de cibles, je pense a M100 avec son cœur qui sature de peur, et bien d'autres. Ce n'est pas l'argument ultime face a la concurrence, mais la cerise sur le gâteau pour cette caméra qui n'a aucune concurrence en réalité (si elle était rouge tout le monde crierait au génie )

L'autre bonne surprise, ce sont les filtres, en tous cas ceux que j'ai testé pour le moment (pas touché aux R/V/B, juste L/Sll/Ha/Olll), ils sont efficaces et ne souffrent pas de halos ou de reflets, même avec un phare décentré sur l'image. Compte tenu du tarif dérisoire de la camera/RAF et les 7 filtres, ont aurait pu se dire qu'ils avaient rogné sur ces derniers, que nenni.

[clouzot]

Je pense que ça résume tout ce qu'il faut retenir du linearity HDR mode: 5X300s qui crachent du signal sans rien cramer

Merci, avec M42 c'est bien plus parlant.
Je suis allé voir les courbes de QHY, le fullwell s'en retrouve augmenté à près de 46ke-, c'est presque au niveau d'un IMX571 (2600MM). Impressionnant !

[John Mc Burn]

Je pense que ça résume tout ce qu'il faut retenir du linearity HDR mode: 5X300s qui crachent du signal sans rien cramer

Merci, avec M42 c'est bien plus parlant.
Je suis allé voir les courbes de QHY, le fullwell s'en retrouve augmenté à près de 46ke-, c'est presque au niveau d'un IMX571 (2600MM). Impressionnant !

Alors le full well de la Minicam8M c'est 54Ke en standard selon la fiche technique, et c'est aussi ce que donnent mes analyses sur sharpcap, et en effet 46Ke en mode linearity HDR, je trouve même plus:

1.png (368.64 Kio) Consulté 2313 fois

mode standard 12 bits

2.png (262.47 Kio) Consulté 2313 fois

Mode linearity HDR 16 bits

Analyses réalisées dans un environnement controlé:

Par contre les 54Ke sont a gain zero, au gain unitaire il en reste plus beaucoup en mode standard, la ou le mode HDR permet de garder +46Ke (voire 49Ke si j'en crois l'analyse) tout le temps.

[dob250]

Merci, avec M42 c'est bien plus parlant.
Je suis allé voir les courbes de QHY, le fullwell s'en retrouve augmenté à près de 46ke-, c'est presque au niveau d'un IMX571 (2600MM). Impressionnant !

Alors le full well de la Minicam8M c'est 54Ke en standard selon la fiche technique, et c'est aussi ce que donnent mes analyses sur sharpcap, et en effet 46Ke en mode linearity HDR, je trouve même plus:

1.png
mode standard 12 bits

2.png
Mode linearity HDR 16 bits

Analyses réalisées dans un environnement controlé:

Screenshot_2025-01-18-00-33-12-13_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg

Par contre les 54Ke sont a gain zero, au gain unitaire il en reste plus beaucoup en mode standard, la ou le mode HDR permet de garder +46Ke (voire 49Ke si j'en crois l'analyse) tout le temps.

Instructif l'analyse sharcap du capteur, ce mode HDR est un gros plus

[Olivier-Fantasy]

@John Mc Burn : Tu le déclenches comment le mode HDR, dans Sharpcap ? Je vois sur la présentation Altair qu'il y est aussi, certains en parlent sur Cloudynight (avec l'Altair), donc il est bien présent... mais je ne vois pas comment choisir ce mode. Avec QHY, ça se présente comment ? Robin-SC l'aura sûrement mis au même endroit pour les autres marques, j'imagine...

[John Mc Burn]

@John Mc Burn : Tu le déclenches comment le mode HDR, dans Sharpcap ? Je vois sur la présentation Altair qu'il y est aussi, certains en parlent sur Cloudynight (avec l'Altair), donc il est bien présent... mais je ne vois pas comment choisir ce mode. Avec QHY, ça se présente comment ? Robin-SC l'aura sûrement mis au même endroit pour les autres marques, j'imagine...

A priori ce n'est pas la meme chose que le linearity mode qui tourne avec un algo spécifique à QHY, dans NINA sur l'onglet camera tu le trouves tout en bas, dans mode de lecture et je sais plus quoi tu as le choix entre le mode full resolution (standard) et linearity HDR.

Dans Sharpcap c'est dans les modes cameras tout en haut. Le Setup Sud n'est pas connecté la, mais dès que je peux je te fais un screen

[Olivier-Fantasy]

Dans Sharpcap c'est dans les modes cameras tout en haut.

Ok, merci, je viens de mettre à jour SC et le menu est apparu :

image.png (15.18 Kio) Consulté 2231 fois

Je vais essayer ça

[John Mc Burn]

Dans Sharpcap c'est dans les modes cameras tout en haut.

Ok, merci, je viens de mettre à jour SC et le menu est apparu :


image.png


Je vais essayer ça

Pense a faire une analyse du capteur dans ce mode, qu'on en sache plus

[Olivier-Fantasy]

Pense a faire une analyse du capteur dans ce mode, qu'on en sache plus

Tu vas rire

viewtopic.php?f=7&t=797&p=198479#p198479

[John Mc Burn]

Alors quand je dis que la Minicam8 me troue le ( x ), voila pourquoi:

1 seule pose de 60s au gain unitaire, en L, sur le 200 Quattro, par un ciel vaseux:

Je suis en plein débouzage, j'avais démonté tout le T200 pour le nettoyage de printemps, tout est déréglé, je viens de degrossir la collim, je n'ai pas de flats (ça se voit) et pas de darks, mais pinaise!!!!! On a déja les extensions


La résolution n'est vraiment pas terrible par contre, a cause de la FWHM monstrueuse et peut être une collim a affiner encore.

à 10mn c'est l'orgie. Par contre il est tard et j'ai une flemme de tous les diables de redescendre a l'observatoire pour faire des flats et des darks

Mais gros, gros potentiel cet attelage!

J'en ai profité pour refaire la mes de l'AZ6 qui ronronne toujours aussi bien, et au zénit s'il vous plait:

une vraie montre suisse

encore un one shot de 60s, ça rentre sans soucis M81/82, il faudra que je regle l'orientation de la caméra parce que la c'est à l'arrache

un one shot de 60s sur M101 tant que j'y suis, cette camera est juste M O N S T R U E U S E !!!!

toujours en 60s, la belle 5033 et ses voisines

La prochaine fois promis il y aura des flats.

toujours en 60s sur M106

Petit test en poses courtes (2s)

La même donc, mais en 60s à coup de poses de 2s, moins de signal, mais c'est plus fin

Bon, 5h11, une dernière pour la route:

one shot de 60s sur NGC 4565, bordel c'est déjà une belle image (a part cette histoire de flat) et il y a deja moult tachouille dans le fond!


Il va falloir peaufiner tout ça, mais on peut d'ores et déjà assurer sans nul doute possible que cette caméra confirme son statut de tueuse de tachouilles sur un 200/800, on s'en doutait mais maintenant on en est sur. Plus aucune excuse pour les amateurs de galaxies, l'arme absolue existe, je l'ai vu

Juste pour donner une idée, sans le vilain gradient, pas de dark, pas de flat, juste 5X60s empilées, zero traitement, zero reduction de bruit, du brut de chez brut, juste un retrait de gradient donc

[dob250]

Incroyable résultat tu as fini de me convaincre, début mars il devrait en avoir de nouveau de disponible, sans dark sans flat c'est juste une tuerie
Mince je viens de vérifier le 4 avril maintenant,elle est réservée

[kaelig]

Un filtre Antlia Ultra RGB, pas bande étroite mais RVB amelioré, tu gardes les étoiles, tu gardes la balance des couleurs, et en sus tu attrapes bien plus de Ha/Olll/Sll/Hb, sans filtre les nébuleuses a émission ça reste très timide sur un OSC.

Petite question, par rapport à un Optolong L-Pro, la différence?

[geodob]

lus aucune excuse pour les amateurs de galaxies, l'arme absolue existe, je l'ai vu

Dans ton "arme absolue", tu mets quoi comme cartouche full résolution ou Hdr et quel gain ?
Je reste toujours au gain unitaire de 80, à tort peut-être.

[John Mc Burn]

Les deux sont des filtres généralistes qui limitent les effets de la PL et permettent d'augmenter le contraste, tout en mettant mieux en valeur le Ha.


Alors les différences? Il y en a:

Capture d’écran 2025-03-01 113209.png (180.98 Kio) Consulté 1917 fois

le L pro est beaucoup moins étroit, en cas de présence de la Lune il est moins efficace que l'Antlia, et il a une balance de couleur nettement moins équilibrée et les étoiles sont moins fines.

L'Antlia coupant bien plus, ça réduit plus les étoiles et coupe bien mieux la PL lunaire, la balance de couleur est plus neutre. Pour les deux, ça reste des filtres adaptés a un ciel moyennement pollué à bien noir, sous un ciel de centre ville hyper lumineux il est préférable de shooter en bande étroite, et ça n'a pas vocation a rivaliser avec un duo band spécialisé dans les nebuleuses.

L'Antlia c'est un filtre qu'on peut laisser en permanence sur la camera, compatible toutes cibles, qui offre quand même un gros gain sur les nébuleuses, mais ne fera jamais aussi bien qu'un filtre spécialisé on s'en doute, sa force c'est d'être polyvalent.

Une image vaut mieux qu'un long discours, a gauche la 269C ir/cut, a droite la 269C Antlia Ultra RGB, mêmes paramètres, 50mn avec l'ir cut contre 40mn avec le filtre Antlia

[John Mc Burn]

lus aucune excuse pour les amateurs de galaxies, l'arme absolue existe, je l'ai vu

Dans ton "arme absolue", tu mets quoi comme cartouche full résolution ou Hdr et quel gain ?
Je reste toujours au gain unitaire de 80, à tort peut-être.

Je reste fidèle au gain unitaire trouvé par l'analyse Sharpcap: 78

Pour le mode de lecture du capteur, j'etais en linearity HDR.

Incroyable résultat tu as fini de me convaincre, début mars il devrait en avoir de nouveau de disponible, sans dark sans flat c'est juste une tuerie
Mince je viens de vérifier le 4 avril maintenant,elle est réservée

Il en faut beaucoup pour épater un gars qui shoote en B&W depuis le début, avec la 290M qui mettait la barre très haut, avec la 533M qui ajoutait la propreté à la sensibilité, mais clairement cette Minicam enterre les deux, celui qui veut juste faire du VA peut se contenter d'un one shot pour voir tout ce qu'il veut, a tel point que pour finir on peut passer plus de temps a choisir une autre cible et la pointer plutot que d'observer

Cette caméra va user les montures

Pour le délai oui, ce modèle est victime de son succès, le premier batch est parti comme des petits pains, mais la fenêtre de tir sera encore bonne pour le ciel de printemps en Avril

[soulearth]

Dingue les résultats que tu obtiens en une poignée de secondes et dark et flat aux abonnés absents. Je n'aurai pas aussi peu d'occasion d'observer, je crois que je passerai une p'tite commande de minimcam.

[Opmc73]

Petite question etant donné que ce genre de camera m'intéresserai sur le newton ouvert a fd 2.8, quelle différence y a t il par rapport a une autre 585 refroidie hormis la roue à filtre intégrée ? En théorie toutes les camera avec l'imx585 devraient donner le même genre de résultat , non ? Je dis ça car j'ai vu que Touptek ( le site de touptek? ) propose une 585 mono refroidie et comme je suis chez touptek principalement je préfèrerai rester sur la même marque / drivers

[Olivier-Fantasy]

quelle différence y a t il par rapport a une autre 585 refroidie hormis la roue à filtre intégrée ?

Je me permets un début de réponse, vu que j'ai l'Altair 585M - donc la même que chez Touptek, mais en violet

J'imagine que rien ne change au niveau du capteur (ça, Nico pourra nous le dire), mais pour le "sdk" (le driver de la caméra) utilisé par SC, Nina, etc. il n'est pas programmé comme celui de la QHY : le gain unitaire (250) est maintenant perdu en pleine zone de bruit (?? pourquoi, ce n'était pas comme ça avant la mise à jour du sdk), donc ça oblige à utiliser le gain HCG, qui est à 1365, donc super plus fort qu'à 250. Effectivement, on a une chute du bruit et le fullwell remonte comme si on était à 250... MAIS, on a bien le gain à 1365 : donc en VA, du peu que j'ai pu l'essayer avec la météo, ça semble passer, surtout avec les filtres SHO (et c'est déjà fort en LRVB, car je crame à 30s alors qu'avant je pouvais être à 60s unitaire)... Mais pour les planètes, ce n'est même pas la peine, c'est inutilisable (donc tant pis, on a du bruit, puisqu'on est bien obligé de baisser le gain).

Et pas de HDR linéaire : la fonction existe, mais elle est inutilisable. J'ai lu sur Cloudy Night que certains écrivent que c'est une courbe normale pour une utilisation de jour (sur les appareils photos, j'imagine). Mais du coup, pas adapté à une cam astro (ils n'ont pas fait le boulot, chez Touptek).

Bref, j'ai pris la version Altair car j'ai mes autres caméras en Altair et que j'ai déjà la roue à filtres et les filtres, donc ça faisait moins cher que la QHY + RAF + filtres (et vu le design de la QHY, je ne savais pas si je pourrais la visser sur ma RAF ou si elle était exclusivement désignée pour fonctionner avec sa propre RAF). Je n'avais pas pensé qu'ils n'auraient pas une appli de gestion bien conçue chez Altair-Toutpek et qu'on y perdrait en intérêt d'utilisation.

Voilà voilà, d'où mon impression mitigée sur l'Altair-Touptek... Il faudrait qu'ils corrigent leur sdk d'urgence ! (Mais d'après Robin / SC, ça ne semble pas prévu, et lui est partisan du gain HCG 1365, donc ça ne semble pas le gêner - faut dire qu'il ne l'utilise peut-être pas, en fait : il l'a juste intégrée à SC, donc son avis n'est pas vraiment celui d'un utilisateur !).

[Opmc73]

Qd on va sur le site de Touptek il y a un firmware update juste pour la 585 , ça r"soudrait pas le soucis ?

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