Binning or not binning ?

Salon d’accompagnement des débutants
Répondre
pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Binning or not binning ?

Message par pejive » 11 mars 2025, 12:02

J'ai fait hier soir un premier test de la P1 Uranus-C, malheureusement avec un ciel pollué par la Lune,
mais quand même j'ai été déçu du résultat
Lunette 102 réduite à 530mm de focale, filtre ir-uv cut (ce n'était peut-être pas le bon choix, mais des essais en fin de séance avec un Moon & Skyglow n'ont pas été bien meilleurs)
Même en triturant l'histogramme, à 4s d'exposition gain 200 on ne voit pas grand chose:
image du save as seen non retouchée
Stack_130frames_520s_WithDisplayStretch.jpg
Un post-traitement du fichier png dans Astrosurface n'améliore pas beaucoup, sauf un binning x2
ngc4631-4656-Stack_130frames_520s-bin.jpg
idem avec AvisFv
NoName00.jpg
Pourtant l'échantillonnage employé était normal; la fwhm était plutôt bonne.
test-585mc-bin.jpg
test-585mc-bin.jpg (58.7 Kio) Consulté 663 fois
Je ne sais pas si çà a un intérêt, voila les stats de l'image
test585-stats.jpg
test585-stats.jpg (28 Kio) Consulté 655 fois
Est-ce qu'un binning effectué directement par Sharpcap aurait eu le même effet ? ( je n'ai pas pensé à le tester)
Faut-il que je change mes paramètres de prise de vue ? j'ai laissé le gain et l'offset par défaut.

darki
Messages : 3494
Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
Localisation : Mimet

Binning or not binning ?

Message par darki » 11 mars 2025, 12:09

Moi je met au gain hcg, soit 210 et offset à 6.
Après avec mon C8 a 1270 de focale je suis en binning 2x2 .

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Binning or not binning ?

Message par clouzot » 11 mars 2025, 12:30

Le tableau de stats parle de 8 bits, était-ce le cas ?

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Binning or not binning ?

Message par pejive » 11 mars 2025, 12:48

Non j'étais en raw16

geodob
Messages : 1473
Inscription : 12 juin 2024, 10:06
Localisation : Bretagne

Binning or not binning ?

Message par geodob » 11 mars 2025, 13:33

Sur ce post du forum Sharcap il parle du gain de ce capteur de Player one.
https://forums.sharpcap.co.uk/viewtopic.php?t=6216

Et sur celui de cloudynight il parle du binning.
https://www.cloudynights.com/topic/8699 ... d-binning/

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10204
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Binning or not binning ?

Message par Olivier-Fantasy » 11 mars 2025, 15:09

Oui, d'après le site de Player One, le gain HCG est juste au-dessus : 210 !
image.png
image.png (2.76 Kio) Consulté 618 fois
Image


Donc, tu étais peut-être juste un poil trop bas ?
Mais à 4s de pose, tu seras sûrement mieux encore plus haut, genre 280 ou 300...

Et je ne pense pas que le binning t'apporte de la luminosité. On utilise ça quand on a un souci de résolution (échantillonnage), mais le tien est nickel...

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

Binning or not binning ?

Message par ouiouiblog » 11 mars 2025, 19:29

Je n'utilise jamais le bin 2 qui déglingue totalement la résolution sur ma config (près de 2"). Normalement, tu gagnes un peu en sensibilité mais je n'avais pas remarqué un effet wouauouw non plus.

Avec le même F/D et la même caméra : M13 65x4 secondes à gain 200 (la moitié de ton expo totale > stack refait en folding monitor) histogrammes tout auto
image.png
+ Un extrait de l'en-tête fits des unitaires
image.png
image.png (50.8 Kio) Consulté 597 fois
Et je rajoute NGC5985, moins lumineux. Même expo totale que toi, mais en poses de 8 secondes (65x8). Je pencherais pour un problème de réglage d'histo
image.png

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Binning or not binning ?

Message par pejive » 11 mars 2025, 20:31

:think: valeurs qui ne collent pas avec ce qui est recommandé
viewtopic.php?f=39&t=1937&p=202415#p202415
On devrait utiliser un gain d'au moins 210 et un offset beaucoup plus faible.
J'attends de pouvoir retester tout çà...

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

Binning or not binning ?

Message par ouiouiblog » 11 mars 2025, 20:48

Avec mon Uranus, le gain à 200 je l'ai choisi après test du capteur sur SC. Chez moi, c'est effectivement le gain unitaire auquel le HCG se déclenche (peut-être même avant si on observe la courbe) et mon offset est à 25 (méthode Clouzot © )
image.png
Par ailleurs, je ne pense pas que le fait de monter ton gain de 5% rende ton image plus lumineuse, au mieux ça réduira le grain du bruit.

Tu es censé voir en livestack à peu près la même chose qu'avec le traitement sur Astrosurface
Dernière modification par ouiouiblog le 11 mars 2025, 20:54, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10204
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Binning or not binning ?

Message par Olivier-Fantasy » 11 mars 2025, 20:54

ouiouiblog a écrit :
11 mars 2025, 20:48
Avec mon Uranus
Tu as la version refroidie, peut-être ?

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

Binning or not binning ?

Message par ouiouiblog » 11 mars 2025, 20:56

Non non, la version de base et je n'ai jamais eu de résultats comparables à l'image de Pierre, même quand je travaillais avec des poses courtes.

En fait j'ai commencé au gain 210 (pour faire comme tout le monde ^^) et ensuite, j'ai regardé mon analyse de capteur et j'ai vu que je pouvais descendre à 200. Pour être honnête ça n'a pas vraiment changé grand chose :lol:

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10204
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Binning or not binning ?

Message par Olivier-Fantasy » 11 mars 2025, 21:16

ouiouiblog a écrit :
11 mars 2025, 20:56
Non non, la version de base
Ah ! Ben alors, oui, ça vaut le coup de faire l'analyse capteur, pour voir les vraies spécificités de "sa" caméra à soi ! ;)

ouiouiblog a écrit :
11 mars 2025, 20:56
Pour être honnête ça n'a pas vraiment changé grand chose
Ben oui, forcément, à partir du moment où tu es dans la bonne zone, un peu plus, un peu moins, ça ne change pas grand chose... Mais si tu es en dessous, dans la courbe de bruit et de faible dynamique, là c'est moins marrant...

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Binning or not binning ?

Message par pejive » 12 mars 2025, 07:38

Ben après analyse "ma" 585 serait du type normal :D
gain 210 et offset 6
Il faudra que je vois l'effet du refroidissement renforcé puisqu'elle est équipée avec un ACS
my585sa.jpg
my585sa.jpg (70.13 Kio) Consulté 542 fois
my585offset.jpg
my585offset.jpg (89.39 Kio) Consulté 542 fois

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

Binning or not binning ?

Message par ouiouiblog » 12 mars 2025, 13:44

Dans le doute, j'ai actualisé mon driver et refait un sensor Analysis > le gain unitaire (et le déclenchement HCG) est passé à 210 (résultat très comparable au tien)

Ca dépend donc de la version du Driver et pas de la date de naissance de la caméra

Il ne me reste plus qu'à refaire ma banque de Darks au gain 210 ...

Avatar de l’utilisateur
dob250
Messages : 1952
Inscription : 13 avr. 2020, 14:43
Localisation : Mazan

Binning or not binning ?

Message par dob250 » 13 mars 2025, 20:01

Moi j'utilise souvent le cerveau de l'histogramme qui calcule suivant le temps de pause l'offset et le gain pour une cible et un soir donné. C'est une bonne indication
Bien sûr il faut avoir fait l'analyse de capteur

Répondre

Revenir à « Débutants »