Début guidage
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
- Olivier-Fantasy
- Messages : 10254
- Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
- Localisation : Région parisienne (92)
Début guidage
C'est bizarre que les concepteurs de ce type de monture n'aient pas pensé à l'astrophoto - et donc à l'équilibrage de la monture... Comment veulent-ils que la monture suive correctement si elle n'est pas équilibrée ? C'est la base... Et apparemment, rien n'est prévu pour l'équilibrage. C'est incroyable !
Avec une monture équatoriale, tu avances ou recules ton télescope, afin qu'il soit en équilibre. Puis, tu fais pareil sur l'axe où il y a un contre-poids (en bougeant le contre-poids, comme sur une balance). Et voilà, ça prend 30s...
Ça doit juste être prévu pour le visuel, et ceux qui veulent faire des images doivent "bricoler", trouver des combines... (c'est bon à savoir, moi qui trouvais ça marrant, comme monture - ça dissuade bien !
).
EDIT : avec ma monture, l'équilibre se trouve en poussant d'un "poullième" le contre-poids ou en appuyant un chouïa sur la lunette pour l'avancer ou reculer d'un dixième de millimètre. C'est une vraie balance. Un plaisir de précision. Aucune chance que ce soit en équilibre juste en vissant le télescope (ou la lunette) sur la monture : il faut l'équilibrer. Donc, un système qui ne permet pas ça... (sauf conçu pour, genre monture à Monique)... je ne comprends pas trop.
Avec une monture équatoriale, tu avances ou recules ton télescope, afin qu'il soit en équilibre. Puis, tu fais pareil sur l'axe où il y a un contre-poids (en bougeant le contre-poids, comme sur une balance). Et voilà, ça prend 30s...
Ça doit juste être prévu pour le visuel, et ceux qui veulent faire des images doivent "bricoler", trouver des combines... (c'est bon à savoir, moi qui trouvais ça marrant, comme monture - ça dissuade bien !
EDIT : avec ma monture, l'équilibre se trouve en poussant d'un "poullième" le contre-poids ou en appuyant un chouïa sur la lunette pour l'avancer ou reculer d'un dixième de millimètre. C'est une vraie balance. Un plaisir de précision. Aucune chance que ce soit en équilibre juste en vissant le télescope (ou la lunette) sur la monture : il faut l'équilibrer. Donc, un système qui ne permet pas ça... (sauf conçu pour, genre monture à Monique)... je ne comprends pas trop.
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 09 mars 2025, 18:21, modifié 1 fois.
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Sans réducteur avec caméra au foyer et dans lunette guide ni caméra de suivi, ça doit passer le déséquilibre.
- ouiouiblog
- Messages : 1705
- Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
- Localisation : 44
Début guidage
Ta façon d'équilibrer m'étonne. De ma compréhension le but est juste d'équilibrer les masses autour du pivot.
C'est ce que j'avais essayé de faire quand j'ai récupéré la monture de mon Meade ETX90 pour me faire un télescope avec un objectif photo (le Meadstar ...). D'un autre côté ça n'a pas été un succès ^^
Je ne comprends pas bien la notion d'équilibrage en haut et en bas du tube
C'est ce que j'avais essayé de faire quand j'ai récupéré la monture de mon Meade ETX90 pour me faire un télescope avec un objectif photo (le Meadstar ...). D'un autre côté ça n'a pas été un succès ^^
Je ne comprends pas bien la notion d'équilibrage en haut et en bas du tube
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Le lien de @clouzot explique bien, même moi j'ai compris.
En fait si tu ne centre pas d'abord le centre de gravité en mettant le tube vertical, ton équilibrage horizontal n'est pas "dynamique" et donc quand ton altitude varie, tu n'est plus équilibré.
Bon j'ai fait un équilibrage avec ce que j'avais sous la main. Je passerais voir chez Decathlon au rayon muscu si je trouve pas mon bonheur.
En fait si tu ne centre pas d'abord le centre de gravité en mettant le tube vertical, ton équilibrage horizontal n'est pas "dynamique" et donc quand ton altitude varie, tu n'est plus équilibré.
Bon j'ai fait un équilibrage avec ce que j'avais sous la main. Je passerais voir chez Decathlon au rayon muscu si je trouve pas mon bonheur.
- clouzot
- Site Admin
- Messages : 16383
- Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
- Localisation : 06 et 30
Début guidage
Quand les CPC sont sorties (2004-2005 je crois) c'étaient vraiment des instruments faits pour le visuel (monture alt-az avec l'oculaire toujours accessible sans se contorsionner, et l'apport du goto "presque" abordable pour concurrencer Meade) mais absolument pas pour l'astrophoto (Celestron vendant plutôt en package avec ses grosses montures équatoriales style CGE - puis CGX).Olivier-Fantasy a écrit : ↑09 mars 2025, 17:45C'est bizarre que les concepteurs de ce type de monture n'aient pas pensé à l'astrophoto - et donc à l'équilibrage de la monture... Comment veulent-ils que la monture suive correctement si elle n'est pas équilibrée ? C'est la base... Et apparemment, rien n'est prévu pour l'équilibrage. C'est incroyable !
Imager avec, c'était pas trop le délire, c'est d'ailleurs pour combler en partie ce manque que les CPC dits "HD" sont sortis un peu de temps après. N'empêche que plein de gens ont essayé, avec un certain succès, éventuellement avec quelques appendices comme les contrepoids que vend Starizona (montrés dans leur tuto d'équilibrage lié plus haut).
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Bien foutu leur truc
je vais m'en inspirer pour bricoler un truc, mais je vais devoir mettre le PC ailleurs et je sais pas où ..
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Je vais quand même imprimer 2 rondelles pour centrer correctement ces poids donc le trou fait 28mm sur la tige fileté de 7mm.
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Voilà le système d'équilibrage inspiré de celui vendu par starizona
Le tube est grosso modo équilibré avec 2 poids de 500gr
J'en ai profité pour fixer le mini pc avec une queue d'aronde
Le tube est grosso modo équilibré avec 2 poids de 500gr
J'en ai profité pour fixer le mini pc avec une queue d'aronde
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Et j'ai aussi réglé les entrainements. Diminution du jeu sur ALT et AZ et aussi une vis pas assez serrée pour AZ qui mettait un jeu supplémentaire.
D'ailleurs au prix de l'engin à l'époque, ils se sont pas casser le fion sur la partie mécanique, les moteurs gougent dans tous les sens quand ils tournent
Reste à vérifier avec un ciel sans nuages.
Ca va être un peu galère car j'ai mis le renvoi coudé donc MAP, et Flat à refaire. C'est la MAP qui va être chiante pour retrouver un focus déjà.
D'ailleurs au prix de l'engin à l'époque, ils se sont pas casser le fion sur la partie mécanique, les moteurs gougent dans tous les sens quand ils tournent
Reste à vérifier avec un ciel sans nuages.
Ca va être un peu galère car j'ai mis le renvoi coudé donc MAP, et Flat à refaire. C'est la MAP qui va être chiante pour retrouver un focus déjà.
- clouzot
- Site Admin
- Messages : 16383
- Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
- Localisation : 06 et 30
Début guidage
Il n’y a pas un système sur ressort pour éliminer une partie du jeu, justement ? Ça pourrait expliquer que les moteurs fassent la java.
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Il y a un systeme de ressort avec une vis de tension, c'est justement la où je suis intervenu.
Et en plus en AZ, sur la fixation du support de la vis sans fin et son système de réglage, ca bougeait un peu, c'est là que j'ai resserré une vis pour que ca branle plus.
J'ai fait tourner les moteurs en écoutant qu'ils ne semblent pas forcer aussi.
Bref, j'ai fait ce que j'ai pu, mais je te remercie d'avoir insisté pour l'équilibrage parce que 1kg de déséquilibre, ca devait pas l'aider
Et en plus en AZ, sur la fixation du support de la vis sans fin et son système de réglage, ca bougeait un peu, c'est là que j'ai resserré une vis pour que ca branle plus.
J'ai fait tourner les moteurs en écoutant qu'ils ne semblent pas forcer aussi.
Bref, j'ai fait ce que j'ai pu, mais je te remercie d'avoir insisté pour l'équilibrage parce que 1kg de déséquilibre, ca devait pas l'aider
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Voila le guidage après tout ça, sachant que je dois re régler l'entrainement en azimut que j'ai entendu un peu forcer suivant la position ...
C'est la merde ce soir
Je pense que je vais plier
C'est la merde ce soir
Je pense que je vais plier
- ouiouiblog
- Messages : 1705
- Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
- Localisation : 44
Début guidage
Ben éteins le guidage
Chose étrange, ton écran est tout noir et la cam de guidage ne semble voir aucune étoile. Tu as enlevé le capuchon sur la cam de guidage
Normalement, tu voies une dizaine d'étoile (entourées avec un cercle) et PHD2 choisit celle qui lui semble la mieux (entourée avec un carré). La caméra de guidage te donne aussi des infos sur la nébulosité (tu vois mieux passer les nuages sur la cam de guidage)
Une idée : vérifier la MAP de la cam de guidage ?
Edit : le RSB de 59.6 avec 2" d'expo est vraiment faible, le ciel est moche ?
Chose étrange, ton écran est tout noir et la cam de guidage ne semble voir aucune étoile. Tu as enlevé le capuchon sur la cam de guidage
Normalement, tu voies une dizaine d'étoile (entourées avec un cercle) et PHD2 choisit celle qui lui semble la mieux (entourée avec un carré). La caméra de guidage te donne aussi des infos sur la nébulosité (tu vois mieux passer les nuages sur la cam de guidage)
Une idée : vérifier la MAP de la cam de guidage ?
Edit : le RSB de 59.6 avec 2" d'expo est vraiment faible, le ciel est moche ?
- clouzot
- Site Admin
- Messages : 16383
- Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
- Localisation : 06 et 30
Début guidage
C'est le réglage de luminosité qui fait ça, ce truc-là (mais il ne change rien à la détection des étoiles, c'est juste un réglage pour l'affichage)ouiouiblog a écrit : ↑16 mars 2025, 21:58Chose étrange, ton écran est tout noir et la cam de guidage ne semble voir aucune étoile. Tu as enlevé le capuchon sur la cam de guidage![]()
- ouiouiblog
- Messages : 1705
- Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
- Localisation : 44
Début guidage
Oui, mais là on a un carré et aucun rond, un RSB vraiment dégueu et un histo d'étoile tout bizarre à 2 têtes. A croire qu'il y a un filtre L-Enhance sur la caméra de guidage.
Pour la luminosité, il vaut mieux éclairer, comme dit précédemment, ça permet de suivre la nébulosité en temps reel
Pour la luminosité, il vaut mieux éclairer, comme dit précédemment, ça permet de suivre la nébulosité en temps reel
Dernière modification par ouiouiblog le 16 mars 2025, 22:23, modifié 1 fois.
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Le ciel est pas pourri et sans nuages, mais j'ai jamais vu beaucoup d'étoiles justement ...
C'est pour ça que j'ai mis 2s au lieu de 0,5s
C'est pour ça que j'ai mis 2s au lieu de 0,5s
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
- ouiouiblog
- Messages : 1705
- Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
- Localisation : 44
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
Apres, je suis pas en multietoile, d'où le seul carré.
J'ai mis le ir pass parce que tout le monde me l'a conseillé sur une caméra couleur sensible en IR ...
Setup de guidage : SVbony 60 / 240
Camera sv305c
J'ai mis le ir pass parce que tout le monde me l'a conseillé sur une caméra couleur sensible en IR ...
Setup de guidage : SVbony 60 / 240
Camera sv305c
- ouiouiblog
- Messages : 1705
- Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
- Localisation : 44
Début guidage
J'ai la même lunette + un capteur antediluvien mono (AR0130), pas d'IRPASS et un meilleur RSB par temps clair (voire nuageux).
Pourquoi tu es en mono-étoile ?
Je suis loin d'être un As sur PHD2, mais là tu vois bien qu'il n'arrive pas à voir quoi que ce soit. Essayes éventuellement d'enlever l'IRPass + vérifies la MAP + augmente la luminosité que l'on voit ce qui se passe
Pourquoi tu es en mono-étoile ?
Je suis loin d'être un As sur PHD2, mais là tu vois bien qu'il n'arrive pas à voir quoi que ce soit. Essayes éventuellement d'enlever l'IRPass + vérifies la MAP + augmente la luminosité que l'on voit ce qui se passe
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
Début guidage
mono etoile car monture alt az. On est pas sur que ca fonctionne bien avec la rotation de champ
La je plie avant de prendre le setup à coup de masse
La je plie avant de prendre le setup à coup de masse
-
darki
- Messages : 3514
- Inscription : 09 déc. 2024, 16:37
- Localisation : Mimet
- ouiouiblog
- Messages : 1705
- Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
- Localisation : 44
Début guidage
Oui, c'est propre. Pas de raisons que ça ne marche pas.
A tester sans aucun filtre. Là PHD2 est complètement perdu. Il ne voit pas d'étoiles, ne fait aucune correction et ne fait que pleurnicher Edit : tu pourrais faire des captures d'écran de tes réglages PHD2 (genre pour vérifier que le guidage est effectivement activé). Sinon le voyant calibrage est jaune, je ne sais pas ce que ça veut dire (chez moi c'est rouge ou vert ; on ne fait pas de calibrage PHD2 avec une monture ALt-Az ?)
A tester sans aucun filtre. Là PHD2 est complètement perdu. Il ne voit pas d'étoiles, ne fait aucune correction et ne fait que pleurnicher Edit : tu pourrais faire des captures d'écran de tes réglages PHD2 (genre pour vérifier que le guidage est effectivement activé). Sinon le voyant calibrage est jaune, je ne sais pas ce que ça veut dire (chez moi c'est rouge ou vert ; on ne fait pas de calibrage PHD2 avec une monture ALt-Az ?)