Question sur Guidage PHD2 en Alt/Az sur Celestron CPC 8 et Nexstar.

verbalistique · Message par **verbalistique** » 03 avr. 2025, 08:50

Bonjour et merci @clouzot de répondre à ce vieux sujet.
Désolé pour la réponse tardive mais entre les nuages, la première soirée pour remonter ma lunette guide et paramétrer le tout et une deuxième soirée hier soir pour tester avec tous les paramètres possibles et imaginables...
je n'ai en effet toujours pas de résultats positifs. C'est mieux tout de même car le guidage se lance (mais fait n'importe quoi)
Cependant il n'y a toujours pas de mouvements ni vers l'Est ni vers le Sud.
Étrangement, peut importe les valeurs utilisées (même en passant toutes les valeurs de guidage et pas de calibration, au minimum) c'est toujours le même problème pendant la calibration...
Je n'ai pas vu l'option "jeu d'engrenage ou backlash", mais j'avoue ne pas avoir vraiment cherché, j'étais trop concentré a tester tous les réglages possibles en vain....
J'ai fait quelques captures d'écran, que je vais envoyer !
Si ça parle a quelqu'un...

verbalistique · Message par **verbalistique** » 03 avr. 2025, 11:32

Les voici:

verbalistique · Message par **verbalistique** » 03 avr. 2025, 11:37

Je précise également que j'ai essayé de placer la caméra le plus orthogonalement possible par rapport à la lunette (même si ce n'est pas parfait), et qu'au niveau de la connexion du matériel j'ai bien utilisé le driver ascom de la caméra en question, choisis "on mount" pour la monture et choisis "demander les coordonnées" pour mount-Aux
J'ai également pointé le téléscope en direction du sud et chercher des étoiles guides à environ 30 degrés d'inclinaison pour la calibration.

(J'avais aussi cocher la case pour compenser le backlash dans les réglages de PhD 2 et tester plein de valeurs jusqu'à 1000 ms mais cela ne changeait absolument rien)

clouzot · Message par **clouzot** » 03 avr. 2025, 12:08

Ça ne se trouve pas là. C’est dans l’assistant guidage que se trouve cette case à cocher.

: image.png (48.57 Kio) Consulté 798 fois

verbalistique · Message par **verbalistique** » 03 avr. 2025, 12:22

Ah super! J'y suis pourtant aller, dans l'assistant, mais je n'avais pas vu l'option!!!!!
Merci ! Du coup je reteste ce soir!!!

verbalistique · Message par **verbalistique** » 04 avr. 2025, 01:05

Et voici les mesures de backslash avec l'assistant de guidage.
Toujours pas de mouvement ni a l'Est ni au Sud...
Demain je re-essaye avec la Nexstar+ en usb via CPIW (pulse)

clouzot · Message par **clouzot** » 04 avr. 2025, 08:44

verbalistique a écrit : ↑
04 avr. 2025, 01:05
Et voici les mesures de backslash avec l'assistant de guidage.
Toujours pas de mouvement ni a l'Est ni au Sud...
Demain je re-essaye avec la Nexstar+ en usb via CPIW (pulse)

Oui ! Je pensais que c’était déjà le cas dans es derniers tests, puisque tu as mon ancienne raquette Starsense

dob250 · Message par **dob250** » 04 avr. 2025, 08:52

verbalistique a écrit : ↑
03 avr. 2025, 11:37
J'ai également pointé le téléscope en direction du sud et chercher des étoiles guides à environ 30 degrés d'inclinaison pour la calibration.

Ensuite, comme l'indique PHD2 il faut faire une bonne mise en station c'est important
Autre point à vérfier, parfois on veut avancer un peu trop vite, PHD2 demande quelques étapes en amont avant de bien fonctionner

lordzurp · Message par **lordzurp** » 04 avr. 2025, 11:34

dob250 a écrit : ↑
04 avr. 2025, 08:52
Ensuite, comme l'indique PHD2 il faut faire une bonne mise en station c'est important

en alt-az, il n'y a pas de mise en station, par définition ...

dob250 · Message par **dob250** » 04 avr. 2025, 13:44

lordzurp a écrit : ↑
04 avr. 2025, 11:34

dob250 a écrit : ↑
04 avr. 2025, 08:52
Ensuite, comme l'indique PHD2 il faut faire une bonne mise en station c'est important
en alt-az, il n'y a pas de mise en station, par définition ...

ok toujours difficile en alt az je vois

verbalistique · Message par **verbalistique** » 07 avr. 2025, 18:12

Voici mon retour sur le guidage !
Je crois qu'hier soir j'ai guidé !!!!!!!!!!!!!!!!!! Alors c'était anarchique oui, mais ca guidait !!!
La réussite étant due au changement de raquette (Starsense/nexstar+ a la place de celle d'origine Nexstar), j'avais pourtant déjà testé plusieurs fois avec cette dernière sans y arriver. Et encore merci a Clouzot par la même occasion !

Mais cette fois j'ai suivi tous les conseils a la lettre (vidéo d'Elsastronomie...).

Le mouvement de l'étoile guide est erratique et PHD2 me dit qu'il faudrait mieux guider uniquement en DEC a cause du trop gros backslash. (je ne sais pas trop ce que je devrait faire pour cela)
Préférant tout de même avoir l'avis des spécialistes, voici les captures d'écrans d'hier soir:

clouzot · Message par **clouzot** » 07 avr. 2025, 18:16

Bon déjà « elle bouge »

Pour le jeu mesuré (conséquent…) il pourrait être pas mal de commencer par régler la compensation dans la raquette. Ça peut se faire de jour…

Il faudra aussi affiner la MAP sur la caméra de guidage (ce n’est pas le plus simple à faire depuis PHD2 donc plutôt utiliser Sharpcap pour ce faire)

darki · Message par **darki** » 07 avr. 2025, 18:22

clouzot a écrit : ↑
07 avr. 2025, 18:16
régler la compensation dans la raquette

Je me greffe aussi la dessus car ça m'interresse.
Moi, phd2 ne veut pas me mesurer le jeu car trop erratique me dit-il.
Je ne connecte pas avec la raquette mais directement en aux, est ce que j'aurais un interêt à régler le backlash dans la raquette quand même ? C'est un truc que j'ai jamais fait ...

clouzot · Message par **clouzot** » 07 avr. 2025, 18:59

darki a écrit : ↑
07 avr. 2025, 18:22
Je ne connecte pas avec la raquette mais directement en aux, est ce que j'aurais un interêt à régler le backlash dans la raquette quand même ? C'est un truc que j'ai jamais fait ...

Non, aucun intérêt, ce n'est pas sauvé dans la monture mais uniquement dans la raquette. Par contre, CPWI te donne accès à ce réglage de jeu (sous l'onglet "Mount", de mémoire). Evidemment, en alt-az ça ne sert à rien (les mouvements se font toujours dans le même sens en DEC sauf autour du méridien), mais une fois que ton wedge sera opérationnel...

verbalistique · Message par **verbalistique** » 07 avr. 2025, 19:04

@clouzot Ok ca marche. pour la compensation dans la raquette, j'aurais pensé que ca aurait pu etre contre productif alors je ne mis suis pas attelé. Mais ok je teste !
(par contre les valeurs de compensation dans la raquette sont arbitraires apparemment, je dois donc tester des valeurs au feeling !!!)

Et ok pour la MAP de la lunette guide. J'avais volontairement laissé du flou, suite a ce que j'avais lu sur les internet concernant la lunette guide!
Laissant les patrons me dire quoi faire ! je m'exécute avec plaisir !!!

darki · Message par **darki** » 07 avr. 2025, 19:27

clouzot a écrit : ↑
03 avr. 2025, 08:50
les mouvements se font toujours dans le même sens en DEC sauf autour du méridien

Je comprends pas pourquoi, si il doit compenser, je suppose qu’il le fait dans les 2 sens, car l’erreur peut être dans les 2 sens non ?

L’axe dec en alt az, c’est lequel ? Alt ?
Et verbalistique ne semble pas avoir de wedge aussi, non ?

verbalistique · Message par **verbalistique** » 07 avr. 2025, 19:44

Pour moi l'axe DEC correspond à l'altitude. Et en effet je n'ai pas de table équatoriale (j'ai un rotateur de champ)

verbalistique · Message par **verbalistique** » 09 avr. 2025, 08:51

bonjour,
J'ai pu tester rapidement hier soir. Je n'ai pas eu le temps de régler le backlash dans la monture mais j'ai peaufiné la mise a point de la lunette guide.
Résultats étranges: d'après PHD, plus de backlash constaté?????? pourtant toujours un guidage anarchique.

clouzot · Message par **clouzot** » 09 avr. 2025, 21:31

darki a écrit : ↑
07 avr. 2025, 19:27

clouzot a écrit : ↑
03 avr. 2025, 08:50
les mouvements se font toujours dans le même sens en DEC sauf autour du méridien
Je comprends pas pourquoi, si il doit compenser, je suppose qu’il le fait dans les 2 sens, car l’erreur peut être dans les 2 sens non ?

L’axe dec en alt az, c’est lequel ? Alt ?
Et verbalistique ne semble pas avoir de wedge aussi, non ?

Oui, je parlais en altaz, donc Alt (=Dec en équatorial). Dans ce cas le suivi se fait toujours avec un moteur qui tourne dans un meme sens. Si jamais ça dépasse, comme la vitesse de suivi est par défaut de x0.5 le moteur ralentit ou s’arrête mais ne part pas dans l’autre sens. Exactement pareil que le suivi en AD en mode équatorial

verbalistique · Message par **verbalistique** » 09 avr. 2025, 22:31

En effet je comprends mieux ! Merci pour l'explication !
J'ai fait des compensations de backlash (pas facile a faire en passant) et je test si c'est meilleur pour le guidage!
Ça a l'air d'être un poil mieux mais c'est pas encore ça !
Il y a toujours des grosses corrections
Je vais tester différentes valeurs !

darki · Message par **darki** » 09 avr. 2025, 22:35

Merci @clouzot, je comprend mieux, et du coup je comprend pas pourquoi j'arrive pas à guider ...

verbalistique · Message par **verbalistique** » 10 avr. 2025, 08:52

Nouvel essai hier soir ! Toujours compliqué mais les courbes étaient meilleurs (un peu plus plate)
Plus de jeu constaté par l'assistant de guidage.
Mais j'ai eu beau tester le changement de diffèrent paramètres, c'était pas évident de savoir quoi faire!
dois je jouer sur les paramètres ou augmenter les valeurs de compensation de backlash?

Petit Astro · Message par **Petit Astro** » 10 avr. 2025, 10:32

Bonjour, tu n’as pas de pas de table équatoriale mais un derotateur de champ apparemment mais celui-ci ne concerne sûrement que la caméra d’imagerie (je suppose)

En alt az tu as de la rotation, et si ta caméra de guidage est sur une lunette montée en // sur le tube, alors elle subit la rotation de champ. Et phd2 voit alors bouger l’étoile guide en fonction de sa distance au centre et les 8 autres étoiles du mode multi. Il tire alors de conclusion erronées et risque de faire nawak avec les moteurs.

Es-tu avec un OAG monté après le derotateur de champ ?

verbalistique · Message par **verbalistique** » 10 avr. 2025, 10:55

Bonjour Petit Astro!
Merci pour les remarques pertinentes !
En effet j'ai une lunette guide et caméra de guidage indépendantes de l'imageur principal. L'ensemble de guidage est donc soumis à la rotation de champ...
Si j'utilise un Diviseur optique, je vais me retrouver avec la même focale entre imageur principal et imageur de guidage. Ça ne pose pas de problème ? (sachant que j'ai 2000mm de focale)

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