Questions sur l'échantillonnage

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sebb916
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Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 09 avr. 2019, 17:44

Salut à tous,

Bon comme vous le sa savez déjà je suis en recherche d'une caméra qui pourra me permettre de faire du VA / CP sur une de mes configs.

Suite à une précédente discussion, j'ai décidé de m'orienter vers une Atik Infinity monochrome, si possible en okaz, mais voilà : en lisant ce tuto :

https://www.avex-asso.org/dossiers/word ... illonnage

et en complétant le tableur avec les specs de l'Atik Infinity et de l'Altair Hypercam 183 (pour le moment), je me retrouve soit avec des problèmes de sur ou de sous échantillonage

voici un petit résumé :

avec la lunette 120/1000 sans réducteur ni doubleur

Datyson T7C (ma cam actuelle) ==> nécessite un doubleur de focale pour un échantillonnage correct (sauf si "turbulence" sur 2) sinon je suis en sous échantillonnage

Atik Infinity : je suis en sous échantillonnage (à moins de mettre une Barlow x3 !!!)

Altair Hypercam 183M Pro : échantillonnage correct sans accessoire : avec un réducteur x0,5, je passe en sous échantillonnage

Avec le Newton 115/900, c'est pour ainsi dire pareil

Là j'ai un contact pour une Infinity au prix que je souhaite mettre, mais du coup, cette histoire de sous-échantillonnage me travaille.

Qu'en pensez-vous ?

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par pejive » 09 avr. 2019, 18:46

Au début j'ai tenté de comprendre cette histoire d'échantillonnage, mais j'ai l'impression qu'il ne faut pas se prendre la tête avec.
En effet sur mes images ou même celles des autres stackeurs les étoiles donnent des disques dont le diamètre diminue avec la magnitude,
mais de plusieurs dizaines de pixels.
Exemple: pour cette image de la région 20Vul l'échantillonnage est de 1,63"/pixel.(focale 475 mm)
Mais une étoile de magnitude 10 donne un cercle de 16 pixels de diamètre !
magnitude 11-> 10 pixels; magnitude 12,4->8 pixels et magnitude 5,8->26 pixels!
Quid de l'échantillonnage ??
Pièces jointes
20Vul mag.jpg

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 09 avr. 2019, 19:07

Je suis d'accord, c'est bien de ne pas être dans les clous, mais à un moment c'est plus en vrai qu'en théorie que ça se passe.

La 183 par exemple, et bien les pixels sont plus petit, donc on perds en bruit, mais on gagne en définition.

Ca n'en reste pas moins un bon produit.

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 00:18

Oky 👍

Bon j'ai trouvé une Infinity. 🤩
Comme un ballot je pensais qu'elle était alimentée par le port USB, que nenni.
Elle est livrée avec un câble embout pour allume cigare, mais l'option d'une alimentation, je préfère.
Une recommandation particulière sur ce qu'il faut comme alim ?
Merci

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 10 avr. 2019, 10:08

sebb916 a écrit :
10 avr. 2019, 00:18
Oky 👍

Bon j'ai trouvé une Infinity. 🤩
Comme un ballot je pensais qu'elle était alimentée par le port USB, que nenni.
Elle est livrée avec un câble embout pour allume cigare, mais l'option d'une alimentation, je préfère.
Une recommandation particulière sur ce qu'il faut comme alim ?
Merci
une lithium (pour led) c'est cool car tu peux la recharger comme tu veux et c'est plutôt compact.

version chinoise (https://www.amazon.fr/Commutateur-recha ... way&sr=8-3)

sinon j'ai acheté la mienne sur un site spécialisé en éclairage led (je retrouve plus)
je cherche ce soir.

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 10:22

Ce que tu m'as montré fait office à la fois de convertisseur 220 V / 12 V et de batterie donc.
Les commentaires sur ce produits ne sont pas à son avantage :(

sinon un convertisseur avec prise allume cigare comme celui-ci, ça convient ?

https://www.amazon.fr/Trehai-Alimentati ... ive&sr=1-5

sachant qu'il faut faut une alimentatio 12V DC - 1A

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 10 avr. 2019, 10:51

oui la version sur amazon c'est du chinese, j'ai une autre version (mais c'est peut être aussi du chinise en noir, plutôt que bleu)
et c'est une batterie, pas un convertiseur (le transfo sert pour le rechargement de la batterie)

ton convertisseur ça marche, à condition d'avoir une prise à proximité.
j'avais pas compris que tu voulais une alim en fait.

une simple alim 12v/1A avec l'embout qui va bien fera l'affaire.

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 11:12

Je vais faire l'essentiel des observations depuis mon jardin dans un premier temps.

A terme il me faudrait une grosse batterie capable d'alimenter :
- la monture de notre 6 V
- le pc portable
- la caméra
- peut être un deuxième écran

Mais ce n'est pas la priorité.

Un simple transfo comme cela suffit ?

https://www.amazon.fr/EFISH-Adaptateur- ... way&sr=8-4

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 10 avr. 2019, 11:18

oui à condition d'avoir le bon câble

de ce que j'ai vu, coté ATIK c'est un fiche alim qui se vis (je ne connais pas le terme)
elle est fourni avec quoi comme câbles ?

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 11:41

20190409_223915_resized.jpg.2d858fe590ae18535f7727b4b9ba31d0.jpg

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 11:42

C'est livré avec un adaptateur pour allume cigare.
Voilà la photo du vendeur (Manu33 de WA), je lui ai aussi posé la question

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 13:01

et en convertisseur 220/12 V, comme il faut 1 ampère, et ce que ces produits pourraient convenir ou l'ampérage plus élevé est-il dangereux pour la caméra ?

https://www.cdiscount.com/bricolage/ele ... #mpos=6|cd

https://www.amazon.fr/Trehai-Alimentati ... e%20cigare

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 10 avr. 2019, 13:04

du coup ton premier lien irait, elle fait 10A c'est largement bon
sinon c'est toujours possible de trouver les embouts allume cigare.

ici un modèle 6A (https://www.amazon.fr/Transformateur-Co ... pons&psc=1)

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 10 avr. 2019, 13:08

sebb916 a écrit :
10 avr. 2019, 13:01
et en convertisseur 220/12 V, comme il faut 1 ampère, et ce que ces produits pourraient convenir ou l'ampérage plus élevé est-il dangereux pour la caméra ?

https://www.cdiscount.com/bricolage/ele ... #mpos=6|cd

https://www.amazon.fr/Trehai-Alimentati ... e%20cigare
tu as posté entre temps.

non c'est l'inverse, c'est le courant max que l'alim peu débiter, ça veut pas dire qu'il y a 5 A en permanence.
c'est la cam qui impose le courant qu'elle a besoin.

la cam est donné pour 1A mais en réalité elle ne demandera jamais se courant.
et dans l'absolu avec une alim 12V 5A tu pourrais alimenter 5 caméras par exemple.

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 13:12

Vous qui avez l'habitude du coup, qu'est ce qui est le mieux : un simple transfo 12V / 1A ou un convertisseur de tension 220/12 V ?

Je pense que d'ici cet été, je prendrais un booster auto qui dispose d'une prise allume cigare, une prise courant et USB, ça permettrait d'alimenter la cam et le pc (pour la monture, j'utilise des piles).

Bon je vais potasser la notice de l'Atik en attendant de la recevoir.

Ayé, excité comme un gitan au salon de la caravane :D

Va juste falloir que cette saloperie de météo décide à changer un peu !

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 10 avr. 2019, 13:21

qu'appelles tu transfo 12v / 1A ?

pour moi un convertisseur 220 V (AC) / 12 V (DC) comprends un transfo et un redresseur (entre autre)
qu'on appelle alimentation 12V continu tout simplement.

le booster il me semble qu'il faut l'utiliser souvent pour que ce soit rentable (rapport à la décharge lente de la batterie).
certains utilise des batteries marine adapté.

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 13:30

le produit que tu as mis en lien (comme les deux que j'ai mis aussi) c'est bien un convertisseur (ou transformateur) puisqu'il y a du 220 (ou 230) en entrée et du 12 en sortie, sur format allume-cigare.

Je faisais allusion à cela :

https://www.lumipop.com/alimentations-l ... YsQAvD_BwE

qui est effectivement juste nommé "alimentation 12 V"

Donc ma question est : vaut-il mieux le premier (converstisseur) ou le second ("alimentation 12V") ?

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 10 avr. 2019, 13:55

oui mais c'est bien la même chose ....

ce qu'on appelle "alim" "transfo" "convertisseur" "chargeur" ça désigne la même chose

les termes utilisés, c'est juste du marketing.

toutes les alims ne sont pas fabriquées pareil, mais ça reste des alims même si tu les appelles convertisseur.
vu que tu passes d'une tension alternative à continue, il y a bien "conversion" et une transformation de 220 à 12 V
Dernière modification par Greenood le 10 avr. 2019, 13:59, modifié 1 fois.

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par Greenood » 10 avr. 2019, 13:58

En commentaire de ton lien, il y bien marqué:
Communément appelée transformateur LED (par erreur car un transformateur se contente de modifier la tension alors qu'une alimentation redresse aussi le courant pour passer en continu)

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Re: Questions sur l'échantillonnage

Message par sebb916 » 10 avr. 2019, 21:24

Exact !👍👍

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