Le Vastrophoto en couleur de John Mc Burn

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 09 juil. 2026, 11:53

Toujours dans les Dentelles, mais sur une partie de NGC 6992, toujours avec le Setup Est et toujours en HOO. Seeing un poil meilleur que sur le Triangle de Pickering.

NGC 6992 HOO.jpg
NGC 6992(Cyg) - 20x180s - HOO - gain 300/offset 300 - T279/1967 - 571M en bin 1 - CQ350 - PHD2 - Siril/PS


NGC 6992 appartient au vaste rémanent de supernova du Voile, dans le Cygne, vestige d’une étoile massive ayant explosé il y a environ 10 à 20 000 ans. La portion capturée ici correspond à l’un des filaments les plus spectaculaires du complexe, où la structure en dentelle se déploie en longues nappes de gaz ionisé.

Le traitement HOO met en évidence la dynamique interne du choc : l’oxygène doublement ionisé forme les filaments bleutés, fins, nerveux, presque électriques, tandis que l’hydrogène dessine les volutes rouge‑orangé, plus diffuses et plus chaudes. L’ensemble révèle la propagation du front de choc dans le milieu interstellaire, avec des zones où la matière est comprimée en rubans serrés et d’autres où elle se déchire en filaments épars.

La structure observée montre clairement la superposition de couches : des draperies de gaz qui semblent se chevaucher, certaines très fines, presque translucides, d’autres plus épaisses et sinueuses. Les filaments bleus, particulièrement marqués, tracent les zones où le choc est le plus énergique, tandis que les nappes rouges témoignent d’un gaz plus étendu et moins densifié.

L’ensemble donne une impression de mouvement figé, comme si la matière continuait de se déployer dans le vide. Les micro‑structures visibles dans les filaments, torsions, ruptures, bifurcations, sont typiques des interactions complexes entre le front de choc et les irrégularités du milieu environnant.

Le champ est parsemé d’étoiles de la Voie lactée, dont la densité rappelle que la région se situe en plein cœur du Cygne. Leur présence renforce le contraste avec les filaments, qui semblent flotter en avant‑plan. Certaines étoiles montrent une légère atténuation ou une teinte modifiée par les poussières interstellaires, fréquentes dans cette zone riche en matière diffuse. Le fond de ciel reste propre, permettant de percevoir les structures les plus ténues du rémanent.

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Message par John Mc Burn » 23 juil. 2026, 15:01

Devoirs en retard de début juillet, avec cette M27 en HOO sortie du Setup Ouest. Je ne sais pas encore si j'ajouterai les couches LRVB ultérieurement.

M27 HOO 18X180s copie.jpg
M27 (Vul) - 18x180s - Ha/Olll - gain 80/offset 40 - T200/765 - Minicam 8M en bin 1 - AZ6GT - PHD2 - Siril/PS

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 23 juil. 2026, 15:24

Dis donc, ça sort super bien en HOO ! Faudra que j'essaie ;)

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Message par John Mc Burn » 23 juil. 2026, 18:43

Une vieille connaissance déjà visitée avec Feu! le 150PDS, SH 2-71

SH 2-71 STO HOO.jpg
SH 2-71 (Aql) - 10x300s - Ha/Olll - gain 80/offset 40 - T200/765 - Minicam 8M en bin 1 - AZ6GT - PHD2 - Siril/PS



SH 2‑71 apparaît ici comme une nébuleuse planétaire atypique, à la géométrie chaotique et aux contrastes marqués en HOO. L’objet, situé dans l’Aigle, montre une structure interne serrée en OIII enchâssée dans une enveloppe Ha très irrégulière. Le cœur, compact et bleuté, se détache nettement du rouge diffus environnant, signe d’une zone fortement ionisée et probablement façonnée par un système central binaire.

La morphologie globale évoque un ensemble de lobes déformés, presque un papillon disloqué : des expansions multiples, des filaments étirés, des poches plus denses, le tout sans symétrie évidente. Le Hα domine largement l’extension externe, dessinant des contours flous et des zones d’émission étalées, tandis que l’OIII reste concentré autour du noyau et dans quelques filaments ténus.

Le champ stellaire dense de l’Aigle accentue le contraste : étoiles fines, piquées, réparties uniformément, qui encadrent la nébuleuse et renforcent la lecture des volumes. Le T200/765 en HOO restitue une vision détaillée de cette dynamique complexe : cœur serré, enveloppe éclatée, gradients nets entre les deux couches, et une impression générale d’expansion non uniforme.

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Message par John Mc Burn » 24 juil. 2026, 17:20

Setup Ouest toujours, puisque le T200/765 a visité la viennoiserie célèste la plus connue de l'été, NGC 6888, en Ha et en Olll.


NGC 6888 Cyg STO HOO.jpg
NGC 6888 (Cyg) - 12x300s - Ha/Olll - gain 80/offset 40 - T200/765 - Minicam 8M en bin 1 - AZ6GT - PHD2 - Siril/PS


Ce n'est bien sur pas aussi fin que l'image sortie avec le C11 Edge a 0.39" l'année passée mais ça se défend.

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kawa
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Message par kawa » 25 juil. 2026, 10:20

John Mc Burn a écrit :
23 juil. 2026, 15:01
Devoirs en retard de début juillet,
Tu n'avais pas emmené ton cahier de devoirs de vacances :D . :roll:

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Message par John Mc Burn » 27 juil. 2026, 10:23

Suite des devoirs en retard, avec la Tulipe au Setup Est, une acquisition de début juillet en Ha, Olll et Sll.

LBN 168 HOO STE -18-16X180s.jpg
SH 2-101(Cyg) - 18+16x180s - HOO - gain 300/offset 300 - T279/1967 - 571M en bin 1 - CQ350 - PHD2 - Siril/PS

LBN 168 SHO STE 15-18-16X180s.jpg
SH 2-101(Cyg) - 15+18+16x180s - SHO - gain 300/offset 300 - T279/1967 - 571M en bin 1 - CQ350 - PHD2 - Siril/PS


Sharpless 101 (Sh2-101), dite nébuleuse de la Tulipe, est une nébuleuse en émission de type région HII située dans la constellation du Cygne, à environ 8 000 années-lumière de la Terre. L'ensemble s'étend sur près de 70 années-lumière de diamètre au sein du bras d'Orion.

Sa structure en forme de coupe de fleur est sculptée et ionisée par le rayonnement ultraviolet intense de plusieurs étoiles chaudes et massives, au premier rang desquelles figure l'étoile de type O HD 227018, visible près du centre.

Le champ héberge également le système binaire Cygnus X-1, contenant l'un des plus célèbres trous noirs stellaires connus, dont le jet interagit avec le milieu interstellaire environnant en formant un arc de choc.

Dans l'image HOO, qui associe l'hydrogène ionisé (Ha) au canal rouge et l'oxygène triplement ionisé (OIII) aux canaux vert et bleu, la nébuleuse arbore un rendu proche des émissions réelles. Le corps principal et les « pétales » se dressant vers le haut brillent d'un rouge-orange dense et saturé, signature de la dominance du gaz hydrogène. La base de la structure et son flanc droit sont nettement découpés par des chenaux et des draperies sombres de poussière opaque qui masquent l'arrière-plan. Au cœur de la Tulipe, autour de l'étoile HD 227018, l'émission d'oxygène apporte une lueur bleu-cyan subtile qui vient se superposer au rouge, indiquant la zone où le gaz est le plus chaud et le plus énergisé. Le fond du ciel montre de faibles nébulosités diffuses d'hydrogène.

Dans l'image SHO, qui attribue le soufre ionisé (SII) au rouge, l'hydrogène (Ha) au vert et l'oxygène (OIII) au bleu, la lecture chimique du complexe devient prédominante. La combinaison des canaux soufre et hydrogène teinte la majorité des parois de gaz et des extensions filamenteuses dans des tons chauds ambrés, dorés et cuivrés. Au centre, la dynamique change radicalement : une vaste cavité bleu-gris à bleu-cyan se détache nettement, traçant la bulle d'oxygène (OIII) creusée par les vents stellaires chauds au cœur du complexe. Immédiatement au-dessus de l'étoile centrale brillante, le traitement SHO fait ressortir un fin arc de choc bleuâtre très défini. Les bandes de poussière sombre du bord inférieur droit apparaissent ici avec un relief et un contraste renforcés, tranchant vivement contre les structures dorées environnantes.

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Message par John Mc Burn » 27 juil. 2026, 19:05

On reste avec le Setup Est, et dans le Cygne, avec la nébuleuse du Cocon. Ici acquise en L (18x180s) RVB (9x180s) et une once de Ha (8x180s) pour donner du peps au coeur de la nébuleuse.


IC 5146 STE LRVBHa 18-9-9-9-7X180s.jpg
IC5146(Cyg) - 18+9+9+9+8x180s - LRVBHa - gain 300/offset 300 - T279/1967 - 571M en bin 1 - CQ350 - PHD2 - Siril/PS


Située dans la constellation du Cygne, à environ 3 300 à 4 000 années-lumière de la Terre, IC 5146; communément appelée la Nébuleuse du Cocon; constitue un complexe stellaire remarquable associant nébuleuse à émission, nébuleuse à réflexion et nébuleuse sombre.

Au cœur de la structure réside une jeune étoile massive âgée de seulement quelques centaines de milliers d'années. Son rayonnement ultraviolet intense ionise l'hydrogène environnant, faisant luire la matière gazeuse dans la longueur d'onde Ha.

La région centrale rougeoyante représente cette cavité d'hydrogène ionisé, tandis que les poussières externes diffusent la lumière bleue des étoiles environnantes. La nébuleuse marque également l'extrémité de Barnard 168, un long canal de poussière sombre opaque qui masque le champ stellaire de la Voie Lactée en arrière-plan.

L’image présente au centre la nébuleuse sous une forme sphérique et intensément lumineuse. La couleur rouge dominant le cœur de l’objet est vive, marquée par une texture complexe de filaments de gaz s’entremêlant.

Des zones plus sombres de poussière opaque dessinent des ombres portées et des structures en relief à l’intérieur même de la matière luminescente. En s’éloignant du centre, ce cœur rouge se fond dans une enveloppe périphérique plus subtile, d’un ton gris bleuté, qui se diffuse doucement dans le milieu interstellaire. Une nébulosité sombre plus marquée semble d’ailleurs envelopper la base de la structure.

On notera aussi la présence de 3 galaxies spirales dans le champ, ça fait toujours plaisir!

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Message par John Mc Burn » 28 juil. 2026, 10:53

Voila un champ qu'on en croise pas tous les jours, toujours dans le Cygne! Peuplé de moult cibles exotiques, c'est donc le Setup Est qui a officié dans cette région ou SH 2-99 et SH 2-100 se partagent la vedette, accompagnées par un rémanent de supernova, des NP et des Herbig Haro.

Traitement long et difficile pour ne pas passer au travers, ça mérite de cumuler pas mal pour simplifier la tâche. J'y retournerai peut être en ajoutant du Sll.

NGC 6857 STE HOO.jpg
SH 2-99 / 100 & Co(Cyg) - 18+18x180s - HOO - gain 300/offset 300 - T279/1967 - 571M en bin 1 - CQ350 - PHD2 - Siril/PS


Donc nous sommes en HOO dans un champ stellaire et nébulaire situé dans la constellation du Cygne, dans la zone du complexe d'émission Sharpless SH 2-100 et ses environs immédiats.

Dans la partie supérieure gauche du champ brille intensément la nébuleuse par émission Sharpless 2-100, également enregistrée sous la référence NGC 6857. Cette région HII très compacte et lumineuse présente un cœur extrêmement brillant où les signaux d'hydrogène ionisé prédominent en formant un nœud rougeâtre très dense entouré d'une nébulosité plus diffuse et complexe. Il s'agit d'une véritable pouponnière stellaire massive où le gaz est violemment excité par le rayonnement ultraviolet d'étoiles jeunes et très chaudes récemment formées en son sein. Immédiatement en dessous de ce complexe principal se déploie le complexe Sharpless 2-99, une autre région HII diffuse marquée par des voiles rouges profonds d'hydrogène alpha entrelacés de filaments sombres de poussière interstellaire qui absorbent la lumière des étoiles situées en arrière-plan.

Dans ce même secteur de formation d'étoiles massif se logent plusieurs objets stellaires jeunes et des structures beaucoup plus rares et compactes. On y recense notamment des nébuleuses planétaires du catalogue Perek-Kohoutek, comme PK 070+01.1 (historiquement confondue avec le cœur même de NGC 6857) ainsi que PK 070+01.2. Ces objets compacts représentent des bulles de gaz éjectées par des étoiles en fin de vie, qui apparaissent sous forme de petites ponctuations très denses au sein ou en bordure des nébulosités principales. On y retrouve également des sous-structures associées à des jets protostellaires, connues sous le nom d'objets Herbig-Haro. Lorsque de jeunes étoiles en cours de formation expulsent de la matière à très haute vitesse à leurs pôles, ces jets percutent le milieu interstellaire environnant à des centaines de kilomètres par seconde, créant de petites ondes de choc lumineuses visibles sous forme de minuscules nœuds d'émission très localisés.

Vers la droite de l'image, en net contraste avec les nébuleuses en émission massives du secteur oriental, se dresse une structure filamenteuse délicate et très allongée, teintée d'un mélange caractéristique de rouge Hydrogène-alpha et de bleu-vert Oxygène-III. Il s'agit d'une section du rémanent de supernova répertorié sous la désignation SNR G070.0+01.6. Ces filaments délicats et arcboutés sont les vestiges de l'explosion d'une étoile massive survenue il y a des milliers d'années. L'onde de choc continue de balayer l'espace, compressant et chauffant le gaz interstellaire, ce qui émet cette lueur bleue-verte caractéristique de l'oxygène ionisé au niveau du front de choc.

L'ensemble du fond de ciel est caractérisé par une densité stellaire remarquable propre à la traversée du bras spiral de la Voie Lactée dans le Cygne. Il est parsemé d'étoiles de diverses magnitudes allant des plus brillantes étoiles de champ aux plus faibles étoiles d'arrière-plan. Des bandes de poussière sombre et opaque traversent la scène de manière irrégulière, créant des effets d'extinction qui découpent la nébulosité diffuse rougeoyante et renforcent le relief tridimensionnel du champ céleste.
Dernière modification par John Mc Burn le 30 juil. 2026, 10:32, modifié 1 fois.

Micmac
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Message par Micmac » 28 juil. 2026, 12:40

John Mc Burn a écrit :
28 juil. 2026, 10:53
accompagnées par un rémanent de supernova, d
Super, tu as un nom ou des coordonnées je voudrais tenter au c9

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Message par FredWeber » 28 juil. 2026, 12:59

:ave:
Superbe description.
Merci

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Message par John Mc Burn » 28 juil. 2026, 13:25

@Micmac SNR G070.0+01.6 :closedeyes:

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Message par John Mc Burn » 06 août 2026, 14:18

Après une première tentative infructueuse pour cause de bâchage impromptu, j'ai remis le couvert sur NGC 7538 avec le Setup Est, cette fois avec plus de chance. J'ai pu réintégrer une partie des poses de la veille pour monter le cumul à 30X180s par couche, sauf sur le Sll ou je n'ai que 20X180s (pas pu en faire la veille).


NGC 7538 HOO 30X180s.jpg
NGC 7538 (Cep) - 30+30x180s - HOO - gain 300/offset 300 - T279/1967 - 571M en bin 1 - CQ350 - PHD2 - Siril/PS



Un petit crop avec une orientation sympa
NGC 7538 HOO 30X180s crop.jpg



Et en SHO:


NGC 7538 SHO 30X180s small.jpg
NGC 7538 (Cep) - 20+30+30x180s - SHO - gain 300/offset 300 - T279/1967 - 571M en bin 1 - CQ350 - PHD2 - Siril/PS


NGC 7538 SHO 30X180s crop.jpg


NGC 7538 se dresse comme une imposante région de formation d'étoiles et un complexe nébuleux majeur niché dans la constellation de Céphée, s'étendant à une distance estimée à environ 9 100 années-lumière de la Terre au sein du bras spirale de Persée.


Cette vaste pouponnière cosmique s'étend sur plusieurs années-lumière et renferme un milieu interstellaire extrêmement dense, composé de gigantesques nuages moléculaires riches en poussières et en gaz. La cible est particulièrement célèbre auprès des astronomes pour abriter plusieurs protoétoiles massives, dont l'une des plus lumineuses et massives connues dans notre galaxie, surpassant de loin la masse de notre Soleil et émettant un rayonnement ultraviolet foudroyant qui ionise le gaz environnant.

Ces jeunes étoiles en plein développement soufflent des vents stellaires puissants et creusent des cavités spectaculaires dans leur cocon natal, amorçant un cycle de vie tumultueux qui modèle profondément la morphologie de toute la région. Cet environnement cache également de nombreux objets stellaires jeunes aux stades les plus précoces de leur accrétion, masqués aux yeux des télescopes optiques ordinaires par d'épais rideaux de poussière, mais trahis par leurs puissants masers et leurs émissions infrarouges.

L'image en fausses couleurs SHO déploie toute la splendeur de NGC 7538, révélant une pouponnière stellaire fascinante perdue au milieu des bras spiraux de la galaxie. Elle capture avec intensité la danse violente et magnifique des gaz ionisés, orchestrée par le rayonnement de jeunes étoiles supermassives qui sculptent leur berceau de matière. Le centre de la composition s'illumine d'un bleu électrique saisissant, traçant la signature de l'oxygène doublement ionisé qui bouillonne autour des sources d'énergie les plus actives. Autour de ce cœur incandescent, des voiles flamboyants aux nuances cuivrées, ambrées et ocre s'étirent et s'enroulent en vagues ténébreuses, traduisant la présence massive de l'hydrogène et du soufre propulsés dans l'espace. Le fond de ciel tressé de poussières obscures enveloppe l'ensemble d'une atmosphère mystérieuse et profonde.

La version en palette HOO offre une interprétation chromatique différente, où l'accent est mis sur les émissions dominantes de l'hydrogène et de l'oxygène. Dans cette image, le soufre est absent du mélange, laissant les teintes rouges et cramoisies saturer l'ensemble de la nébuleuse. Le cœur dense et lumineux de NGC 7538 rayonne d'un rouge profond, presque carmin, signalant la forte concentration d'hydrogène alpha ionisé. Des volutes et des filaments détaillés de cette même matière rouge s'étendent largement dans toutes les directions, révélant la structure complexe et tourbillonnante de la pouponnière stellaire avec une texture riche. Au cœur de cette masse rougeoyante, le signal de l'oxygène doublement ionisé se manifeste sous forme de touches subtiles de rose intense et de magenta, se superposant au rouge pour créer un cœur plus saturé et brillant, soulignant les zones les plus énergétiques autour des étoiles naissantes. L'arrière-plan, toujours parsemé d'étoiles, est dominé par ce vaste champ rouge, l'oxygène étant dilué dans l'immensité de l'hydrogène environnant.

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Message par John Mc Burn » 11 août 2026, 18:41

SH2-136 ou la Nébuleuse du Fantôme, révélée grâce a la sensibilité et la rapidité du duo de choc T200/765 Minicam 8M!

C'est une nébuleuse par reflexion, pas besoin de faire de la bande étroite sur cet objet qui donne tout son potentiel en luminance, et c'est donc en LRVB que j'ai fait l'acquisition, parfait pour une nuit sans Lune donc. Le gros tournait à côté sur la Bulle et m'obligeait a refaire la map sans cesse tellement le C11 Edge est l'horreur absolue en matiere de mise en température qui n'arrive...jamais, donc pas le temps de m'occuper du Newton (même pas eu le temps de partager sur le fil VA en cours de stack, c'est dire), c'est pourquoi j'ai calé la map en L en début de nuit et que j'ai laissé tourner bien plus que d'habitude faute de temps pour m'en occuper.

Encore une fois, je vais me répéter car c’est important de parler concret et d'aller plus loin que la pensée toute faite que tout le monde connait:

la ou je devais refaire la map toutes les 3 a 5 poses avec le C11 Edge de 23h00 à 4h30 (en sachant que pour bien faire il aurait presque fallu la refaire a chaque pose tant ça bouge vite, j'ai commencé a 45000 pas et j'ai fini a 69000, ça vous donne une idée), sans jamais pouvoir fixer une valeur de map stable puisque le tube n'est jamais en température, le Newton, lui, a gardé la même map toute la nuit, avec une HFR/FWHM au poil, et mieux, la même map pour tous les filtres (qui sont vraiment parafocaux sur la Minicam)!!!

Alors je me permets a nouveau de rappeler a quel point l’écart est monstrueux entre la réalité et les fantasmes, ou les Newton ce serait inréglable, avec une map qui bouge tout le temps, une collimation qui bouge toute la nuit, et ou les SCT, au pif, ce serait tellement mieux :mrgreen:

Ben désolé les gars, mais moi je passe la plupart de mes nuits claires a faire de l'astro avec Lulu, newton et SCT, et j'en chie pour sortir quelque chose de propre avec le C11 Edge qui est franchement un instrument inutilisable en dilettante tellement ça demande une attention de tous les instants pour en sortir quelque chose de bien, alors que le newton a coté, il tourne tout seul, vraiment tout seul, la map ne bouge pas, la collim ne bouge pas non plus malgré les grand écarts de température (ça fait tellement longtemps que j'ai pas controlé que je ne sais meme plus quand elle a été faite la dernière fois, c'est dire), pas besoin d’être un expert en encu@@@@ de mouche pour en tirer parti, et c'est un bête quattro modifié avec 3 francs 6 sous (araignée monobloc et masque de chanfrein, on est loin du rein et demi).

Donc oui, le C11 Edge c'est génial quand on a réussi a aligner toutes les planètes plusieurs fois la même nuit, mais c'est une vraie tannée à utiliser par rapport a un newton. Attention je ne regrette en rien mon choix, je savais a quoi m'attendre et ça correspond a ce que je veux faire, je referais la même chose, mais bordel le prochain qui dit que "les Newton gnagnagna" je lui envoie un ethos 21 en pleine face :lol:

Voila, c'est un vrai retour concret de quelqu'un qui utilise tout type d'instrument, et à ce jour les 2 pires que j'ai eu a utiliser sont un C8 avec lequel je n'ai jamais réussi a sortir quoi que ce soit de potable (et qui se faisait copieusement defoncer toutes les nuits par le 150PDS au passage), et le C11 Edge qui moyennant une attention de chaque instant et une bonne dose d’expérience permet de sortir de très belle chose, mais qu'un rien contrarie, obligeant a rester en permanence sur le fil! Et je n'ai même pas parlé du prix :ninja:


Bref, c'est dit, voila donc le résultat de cette acquisition 100% automatique sans le moindre effort, sans le moindre ajustement, sans avoir à se sortir les doigts du séant, avec un Newton et une caméra géniale sur une cible réputée timide:

SH2-136 STO LRVB 140-30-27-29x60s G80O20.jpg
SH2-136 (Cep) - 140/30/27/29x60s - LRVB - gain 80/offset 40 - T200/765 - Minicam 8M en bin 1 - AZ6GT - PHD2 - Siril/PS


Le cumul est la bien sur, merci au C11 Edge :mrgreen:

Sh2-136, plus communément appelée la Nébuleuse du Fantôme et également répertoriée sous la désignation vdB 141, est une splendide nébuleuse par réflexion située dans la constellation boréale de Céphée à une distance d'environ 1200 à 1470 années-lumière de la Terre.
S'étendant sur environ 2 années-lumière, cet objet fait partie intégrante du vaste complexe de nuages moléculaires de Céphée, une immense région de formation stellaire riche en poussières cosmiques.
Contrairement aux nébuleuses en émission qui brillent par l'ionisation de leur gaz, Sh2-136 doit sa lueur ocre et brune à la lumière d'étoiles internes et proches qui se réfléchit sur de minuscules grains de poussière interstellaire.
Le nuage abrite de denses globules de Bok et des condensations où de jeunes étoiles en développement façonnent activement le milieu environnant.

L'image présente ce champ céleste avec une grande profondeur, révélant la structure principale ainsi que les subtilités du décor cosmique environnant.
Au cœur de la composition, la Nébuleuse du Fantôme se détache sous la forme de volutes de poussière aux tons chauds de jaune et de brun, illuminées par une étoile brillante centrale qui sculpte une silhouette éthérée évoquant des voiles drapés.
Autour de cette forme principale, des filaments sombres et des extensions de poussière s'étirent dans le milieu interstellaire. Le fond du ciel n'est pas noir uni mais parcouru de vastes nappes de poussières diffuses caractéristiques des nuages de Céphée, l'ensemble étant complété par un riche champ d'étoiles de la Voie lactée allant d'astres très lumineux à une multitude de petites étoiles lointaines tamisées par les rideaux de poussière.
Dernière modification par John Mc Burn le 11 août 2026, 20:36, modifié 2 fois.

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Message par Olivier-Fantasy » 11 août 2026, 19:31

"les Newton gnagnagna" :mrgreen:

(J'attends de recevoir l'ethos, c'est un super objectif, j'en veux bien un :lol: )

Sans rire, je me demandais pourquoi tu avais choisi le C11 plutôt qu'un 300/1200 (ou même un 250/1000)... La monture maousse qu'il faut pour que ça ne bouge pas ? Avec une barlow Televue powermate x5, tu serais à f/20 pour le planétaire, et le reste du temps à f/4 avec la résolution d'un 300. Ça me trotte dans la tête depuis quelques mois, à la recherche de plus de diamètre, mais rapide quand même - et pour ça, je ne vois que le newton (j'en serais même à envisager de bosser la collim, tu vois à quel point je suis motivé ! :mrgreen: ).

Les deux trucs qui me freinent, c'est : 1/ "Pourquoi Nico ne l'a pas fait ?" et 2/ (d'après les écrits de JMB sur le net, un mec bien) Aucun newton, même cher, n'est parfait à la livraison, faut l'améliorer (et pour ça, je ne saurais pas quoi faire - mais du coup, ton message ci-dessus me donne deux indices : araignée monobloc et masque de chanfrein !).

L'idée ce serait de ne plus avoir la MAP qui bouge avec la température (comme un RC, mais là, je crains vraiment la collim - et on va voir débarquer Opmc :D ) + avoir des filtres parafocaux (puisque pas possible avec une lunette, par constitution)... et avoir du diamètre, vu ce que donne le C9 sur certaines cibles, bien qu'il soit à f/7... donc j'imagine que ce serait encore mieux si j'étais à f/4 avec au moins le même diamètre.

Un 250/1000, ce serait aussi long que ma lunette, 2kg plus léger (quasi 16kg la lunette équipée !)... donc ça me semblerait jouable.

Voilà, désolé de la séance de psychanalyse astro sur ton fil :P

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 11 août 2026, 21:28

@Olivier-Fantasy J'en ai eu un 300/1200, il était même a 887mmm de focale avec le Nexus, un 300 a f2.9 c'est très rapide, mais ça manque cruellement de focale pour un amateur de tachouille d'une part, et c'est raide pour une monture en tube plein, même grosse (il faut plutot taper de l'EQ8 pour encaisser le bras de levier, parce que ce n'est pas très lourd mais c'est long). Niveau encombrement, ça passait tout juste dans l'observatoire.

Après le OO VX12" que j'avais n'était pas un astrographe, c’était un tube taillé pour le visuel et optimisé pour le planétaire, j'avais initialement choisi un RC250 plus proche de ce que je voulais faire en terme de focale, mais celui que j'avais trouvé a été acheté par un autre astram, et en plus j’étais limité en budget, je venais de finir l'observatoire et j'avais donc trouvé une vieille G11 d'occase et donc ce VX12 d'occase.

La G11 était au bout de sa vie avec ce tube, c’était beaucoup mieux avec la CQ350 ensuite mais toujours pas assez de focale, et par conception le VX12 a un tube beaucoup trop petit (diamètre du tube a peine supérieur a celui du primaire, la ou habituellement un 300 a un tube de diamètre 350), le primaire ne respire pas assez et des veines de chaleur circulent devant le miroir, perturbant la résolution. c'est un tube cheap monté en dobson. En tous cas ça restait un pis aller en attendant le vrai setup.

Quand j'ai enfin pu changer de setup, je voulais garder la CQ350, et j'ai confronté RC, Edge et Newton, avec un retour au cahier des charges initial: les tachouilles!

J'avais vraiment un gros penchant pour le RC10 truss qui a la même focale a peu près a F8 que le C11 réducté à F7, le RC12 truss ne passe pas sur une CQ350, trop lourd. Le newton 300 et encore plus 250 manque cruellement de focale pour mon domaine de prédilection, j'avais un temps lorgné sur un astrographe SV300 truss (d'occase) mais il était à F3.6, en mettant une barlow APM 1.5x j'arrivais a 1620mm de focale à F5.4 et un echantillonnage de 0.48", ça aurait pu marcher mais j'avais plus un radis pour la camera la raf et les filtres :lol: J'avais également investigué du côté du Newton truss 250 GSO (le même que le RC, mais en formule newton en gros), mais a 1000 de focale native j’étais un peu court, et avec une barlow apm 1.5x ça restait un peu faible a 1500mm ( et pas vraiment d’intérêt de le passer a F8 avec une barlow 2, autant prendre un RC direct) et la aussi le modèle 12" est trop lourd.

Pour finir, je cherchais le setup "ultime" pour mon observatoire et mon cahier des charges, donc le plus de diamètre possible, avec de la focale, un setup qui avait vocation a être la pour très longtemps, le C11 Edge offrait le plus de diamètre dans l'enveloppe de poids acceptable pour la monture, 279mm contre 250 pour le RC et le Newton, la focale d'environ 2m a F7 est pile poil la ou je voulais me trouver, comme celle du RC10 mais avec un peu plus de diamètre et un poil plus rapide, avec en bonus la possibilité de faire du planétaire, ce qu'un Newton fait très bien mais pas un RC (50% d'obstruction). C'est comme ça que je me retrouve avec un Edge, un compromis en lien avec le cahier des charges et la monture. Avec une EQ8 je n'aurais pas pris ce C11 Edge, mais un RC300 truss, ou un newton 300 truss.

Si dans le cahier des charges la focale n’était pas une priorité, ni la recherche d'aller le plus loin possible avec des emmerdes au carré, sans hésiter, le couteau suisse: 200/800, bon partout, et apte a la tachouille avec une Minicam 8M (0.78"), et pour ceux qui veulent du champ mais de la résolution, une 2600 et une barlow apm 1.5x transforment ça en un 200/1200 F6 à 0.65" , impec au printemps, et pour la saison des nébuleuses tu passes un maxfield 0.95 a la place de la barlow et tu te retrouves a 200/765 F3.8 avec un champ qui te permet même de rentrer M45 en entier avec un 1.05" d'echantillonnage, ce qui reste correct.

Franchement, plus c'est vraiment aimer s'emmerder, je suis un peu maso, mais le ratio / plaisir / efficacité /emmerdements d'un 200/800 est juste imbattable! Si en plus tu pars sur un modèle déjà bien pimpé, carbone, gros PO, belle araignée, t'es peinard (un newton standard du commerce, oui il faut l'optimiser, a ce prix la t'as pas une rolls, mais si tu tapes un SV tu n'as rien a faire, a part soudoyer ton banquier). Et puis franchement en 2026, avec un OCAL 3.0, un enfant pourrait faire la collim :closedeyes:

En tous cas si j'étais pas un peu cinglé, ou jusqu'auboutiste, c'est le tube que j'aurais, ça marche tout seul, limite on s'ennuie.

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Message par Olivier-Fantasy » 11 août 2026, 23:53

John Mc Burn a écrit :
11 août 2026, 21:28
le ratio / plaisir / efficacité /emmerdements d'un 200/800 est juste imbattable!
Eh oui, ça fait un moment que ce tube me fait de l'oeil, aussi pour ne pas rester sur un ("échec relatif", vu que je débutais) avec mon 300 dobson...

J'avais visé un 250/1000, car ma lunette fait déjà 1m (sans la caméra au bout !!) et le 250 ne fait "que" 92cm et la caméra ne s'ajoute pas à la suite... Alors, est-ce que ça ferait un bras de levier pire que ma lunette ? Je pense que c'est idem question poids.

Et ça me donne le même champ que ma lunette, avec le maxfield... et le même champ que le C9 avec la barlow x1.5 (chaque fois en plus rapide !) :
image.png

Du coup, je me disais qu'au lieu d'avoir 6 mois la lunette / 6 mois le C9 réduit à f/7... je pourrais garder en permanence le newton à poste ;)
(et pour le planétaire, je me trouverai un C11 "pas edge" ou je garderai mon C9 Edge)

Mais c'est vrai qu'un 800 f/4 c'est plus raisonnable...
Le 250, c'était pour égaler et même dépasser les 235mm du C9, depuis que j'ai vu que je sortais la petite galaxie à côté de M57 avec le C9 à f/7 et pas avec la lunette de 140 à f/6.5, je me dis que le diamètre joue beaucoup.

Bref, je suis en train de te pourrir ton post :D
Désolé, désolé, et grand merci pour tes conseils !

John Mc Burn a écrit :
11 août 2026, 21:28
si j'étais pas un peu cinglé, ou jusqu'auboutiste, c'est le tube que j'aurais, ça marche tout seul, limite on s'ennuie
Moi, j'aimerais bien m'ennuyer, un jour, avec un truc qui marche correctement (mais après, est-ce que je ne regretterai pas le "bon vieux temps des emmerdes" ? :lol: )

En attendant, si tu as une réf. de newton (200 ou 250, du coup) que tu considères correct, je suis preneur. Les SkyVision, c'est tentant et beau, aucune idée du prix... donc je ne sais pas. C'est surtout le poids (la CEM70 porte 31kg max, le SV 250 doit être à 20kg sans caméra, etc.).

Bref, j'arrête de te pourrir ton post :ave: :mrgreen:

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Message par John Mc Burn » Hier, 00:13

pour finir la digression, ta CEM70 sera royale avec un 200/800, mais beaucoup moins a la fête avec un 250, et ça n'est pas une question de poids mais de bras de levier et de conception de la monture. la prise au vent d'un tube de 300mm de diamètre n'est pas la même que celle d'une lunette de 140 :ninja: Et oui en effet, un 200/800 avec un maxfield pour le grand champ et une APM 1.5x pour la saison des galaxies et tu gardes une petite lulu a poser sur le dos du newton pour faire du très grand champ avec ta 2600C en même temps, une seule monture, 2 setups et tu peux revendre tout le reste, ça peut te permettre d'acheter une rolls de newton plug n play tout en gagnant sur tous les tableaux, 2 setups complementaires qui tournent en même temps en envoyant du bois valent mieux que moult setups qui sortent peu et font doublons :closedeyes:

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Message par Olivier-Fantasy » Hier, 00:19

Merci ! :)

:obscene-drinkingcheers:


Ps : avec une Minicam8 et un 200 f/4, j'ai le même champ qu'avec mon C9 à f/7 (au lieu d'acheter une barlow x1.5, pour quasi le même prix j'ai la caméra, bien moins de champ qu'avec la 571 + barlow x1.5, mais super rapide et 0.75" d'échantillonnage) :)

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Message par Opmc73 » Hier, 02:30

Pour avoir ici différents tubes (sauf un machin qui ressemble a un sct... je compte pas le mak127 qui ne sert que pour le planétaire) , le RC reste et restera ma formule idéale pour le ciel profond. Une fois réglé , rien ne bouge, la map je la refais quasi jamais en cours de nuit (version tube ou truss) , la colim une fois faite et ben ça bouge pas et ce malgré que je transporte le tube ou le truss de son rangement a la monture a chaque sortie. Utilisé avec ou sans réducteur ça fonctionne a merveille. Apres 250mm et F2000 pour les tachouilles ça reste juste. Mais plus gros c'est des tubes de 25kg ou plus et la on je joue plus dans la même cours.

Les focales courtes (newton 2.8 et lulu 80 F4) c'est juste bien pour le grand champ apres... faut pas pousser trop le zoom et puis on vite fait le tour des nébuleuses a grand champ.

Ps @John Mc Burn : un rc10 GSO n'a pas une obstruction de 50% , le secondaire fait 112mm on est a 45% , par contre a partir du RC10 effectivement on passe a 50%. GSO a pris le parti de réduire un peu l'obstruction / au calcul théorique , le résultat c'est que sur quelques cibles (ex M101) on peut avoir des reflet circulaire a cause d'étoiles brillantes hors champ et il faut alors ajouter un allonge sur le baffle pour eliminer totalement ces reflets.

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Message par roza7267 » Hier, 02:37

Olivier-Fantasy a écrit :
11 août 2026, 23:53
Eh oui, ça fait un moment que ce tube me fait de l'oeil, aussi pour ne pas rester sur un ("échec relatif", vu que je débutais) avec mon 300 dobson...

J'avais visé un 250/1000, car ma lunette fait déjà 1m (sans la caméra au bout !!) et le 250 ne fait "que" 92cm et la caméra ne s'ajoute pas à la suite... Alors, est-ce que ça ferait un bras de levier pire que ma lunette ? Je pense que c'est idem question poids.
Bonjour Olivier,

J'utilise ma vieille cem70 avec un newton 250\1000. Aucune difficulté pour des poses de 300 S. Je guide avec un rms de 0.40 lorsque le ciel est à peu près stable comme en ce moment. En hiver je suis plutôt à 0,7. lorsqu'il y a des rafales de vent, je ne sors pas le matériel.

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