Magnitude limite en astrophoto

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pejive
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Message par pejive » 25 août 2026, 10:28

J'ai titillé l'IA en lui objectant que les instruments de petit diamètre, comme le Dwarf 3 permettaient d'atteindre avec le stack des magnitudes bien supérieures à ce que prévoient certaines formules simplistes datant de la photographie argentique.
Il semble donc que l'on doive utiliser une formule tenant compte du temps d'intégration
maglimnew.jpg
maglimnew.jpg (61.6 Kio) Consulté 250 fois
La constante m0 est dépendante principalement des performances du capteur et de la qualité du ciel.
Chacun devra l'évaluer en multipliant les prises de vues avec des temps d'intégration variables

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pejive
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Message par pejive » 25 août 2026, 11:50

Exemple: avec ma lunette 80/480 et la caméra imx662 j'atteins modo grosso la magnitude 17 (optimiste :D ) en 800s
La courbe a cette allure
maglimpjv.jpg

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FredWeber
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Message par FredWeber » 25 août 2026, 13:09

pejive a écrit :
25 août 2026, 10:28
a constante m0
D'après le graphe et en faisant l AN sur ma HP je suppose que le m0 de ton imx662 est env égal à 15...
C'est correct ?

Toujours est-il que si tu multiplie ton temps par 10 tu gagnes grosso-modo une magnitude.

Du coup tu limite T à combien?
Pour un temps unitaire 100 semblerait raisonnable non?
Et en temps d'intégration ? 10000 ?
Dernière modification par FredWeber le 25 août 2026, 13:31, modifié 3 fois.

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Message par pejive » 25 août 2026, 13:24

Perdu :lol: la courbe est tracée avec m0=3.8
3.8+5*log(80)+1.25*log(800)=16,94

Sinon je subodore qu'il faudrait faire intervenir la focale utilisée; le résultat doit dépendre du f/d sinon à quoi çà servirait d'avoir des tubes rapides :closedeyes:
Va falloir faire des essais à D et t constants en changeant f....

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FredWeber
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Message par FredWeber » 25 août 2026, 13:55

FredWeber a écrit :
25 août 2026, 13:09
3.8+5*log(80)
Triple buse que je suis :closedeyes:
:closedeyes:
:D
J'ai oublié le facteur 5 devant log(80)...

Ameleo37
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Message par Ameleo37 » 25 août 2026, 15:58

pejive a écrit :
25 août 2026, 10:28
J'ai titillé l'IA en lui objectant que les instruments de petit diamètre, comme le Dwarf 3 permettaient d'atteindre avec le stack des magnitudes bien supérieures à ce que prévoient certaines formules simplistes datant de la photographie argentique.
Il semble donc que l'on doive utiliser une formule tenant compte du temps d'intégration
maglimnew.jpg
La constante m0 est dépendante principalement des performances du capteur et de la qualité du ciel.
Chacun devra l'évaluer en multipliant les prises de vues avec des temps d'intégration variables
Il est cité une autre formule ici https://ciel-astro-ccd.com/wp/temps_exposion-pollution/

Un clip intéressant aussi ici https://nlobs.com/acad-intro/(un soft payant avec 10 calculs gratis!). Il y a bcp de facteurs limitant!

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Message par Opmc73 » 27 août 2026, 01:15

Ave le RC 250mm focale réduite a 1515mm , par belle nuit bien noire (et apres 23h chez moi les lampadaires sont eteinds) je dépasse la mag 21 , sans atteindre mag 22 mais j'ai deja fait mag 21.6. Quand la lune est là ça plafonne difficilement a 20.5

Une des captures que j'ai faite la semaine passée le 22/8 au RC10 , d'apres ASTAP j'arrive a mag 21.2 apres 3933s. Je ne sais pas dans quelle mesure ASTAP est precis ceci dit.
image.png

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Message par FredWeber » 27 août 2026, 13:05

Une question qui me vient en lisant vos messages.
Comment est évaluée la magnitude des étoiles dans nos captures .
J'ai tenté pour ma part d'utiliser la fo fonction "annotation" du module astrometrie de Siril,
Je choisis une magnitude e.g. 21 comme olivier
Ensuite je télécharge le catalogue correspondant au champ capturé
Ensuite je "filtre" les magnitudes dans ce fichier txt
Et après je relance la procédure d'annotation avec la magnitude cible..

C'est un peu compliqué
L'idéal serait de modifier l'outil Siril en choisissant une plage de magnitude plutôt qu"une magnitude limite
L'idée serait de lui dire ...
annoté ce champ en affichant les étoiles de magnitude 20 a 21 par exemple...

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Message par pejive » 27 août 2026, 13:19

Avec astap on peut faire simplement un "online query" sur une étoile faible (ou un groupe d'étoiles) pour savoir quelle est sa magnitude.
mag-oq.jpg
mag-oq.jpg (14.71 Kio) Consulté 139 fois

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Message par FredWeber » 27 août 2026, 13:33

pejive a écrit :
25 août 2026, 10:28
Avec astap on...
:clap:
Une vraie machine !!!! :ave:
Tu as réponse à tout

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Message par pejive » 27 août 2026, 13:43

FredWeber a écrit :
27 août 2026, 13:33
Une vraie machine !!!! :ave:
Tu as réponse à tout
hélas! non

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Message par pejive » Hier, 08:18

comp-40-50mags.jpg
comp-40-50mags.jpg (96.45 Kio) Consulté 89 fois
En supposant que l'on puisse conserver la même constante m0 à ciel, caméra et focale constants
On voit que pour le même temps d'intégration la différence est d'environ 0,5 mag quand le diamètre passe de 40 à 50mm
Mais pour obtenir la même magnitude il faut augmenter considérablement le temps: par ex 1000s au lieu de 400 à mag 15.5 !
Il semble plus avantageux d'avoir du diamètre et de ne pas poser trop longtemps, le gain en magnitude est plus important pout les valeurs de t les plus faibles

Loc
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Message par Loc » Hier, 13:20

Moi sur une pose unitaire de 300s avec le RASA8 je suis à une magnitude de 18,03 et à 5100s (85min) je suis à 19,7. Forcement avec une si petite focale ca devient compliqué de rapidement monter en magnitude. Sans parler de plein d'autre facteur la turbulence, les voiles nuageux la lune
Amicalement

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Message par pejive » Hier, 13:31

pour le fun :D si je passe à 200mm de diamètre je gagne 3 magnitudes
maglim200.jpg
maglim200.jpg (101.17 Kio) Consulté 56 fois

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Message par clouzot » Hier, 22:47

https://astroforumspace.com/telescope-b ... nner-tips/
Tout en bas de ce post de blog, une autre formule d'estimation de la magnitude limite, un peu optimiste me concernant (elle surestime d'une magnitude pour mon C6)

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