Demande d'aide pour un début en visuel assisté

Salon d’accompagnement des débutants
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kikich
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Demande d'aide pour un début en visuel assisté

Message par kikich » 24 févr. 2020, 10:29

Bonjour tout le monde
Je fais appel à vos lumières car je voudrais m'acheter un setup adapté à mes besoins pour faire du visuel assisté.
Depuis que je suis tout petit, j'ai toujours été passionné par l'astronomie. Il y a 1 ans j'ai acheté un télescope à mon filleul pour son anniversaire et j'avoue que je me suis pris au jeu.
Depuis j'ai lu quelques livres et je suis très régulièrement votre forum qui es pour moi une grande source d'inspiration. Aujourd'hui j'ai décidé de me lancer et c'est pourquoi je fais appel à vous.
Mes futures observations se feront dans mon jardin en banlieue lyonnaise où j'ai une vue dégagée sud et Nord principalement (la pollution lumineuse est bien présente : aéroport pas très loin et lampadaires). Je pense vraiment m'orienter principalement sur du ciel profond
Côté matériel, j'envisage :
heq5 pro goto
skywatcher 150 pds
correcteur de coma kepler
filtre antipollution lumineuse (mais ne sait lequel choisir)
ordi commandé aujourd'hui (8 giga de Ram,ssd 512 gigabit , processeur i5)
camera imx 294 ou 533
merci de lire ce post légèrement indigeste, les avis propositions ou idées sont les bienvenus

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sebb916
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Message par sebb916 » 24 févr. 2020, 10:39

Bonjour et bienvenue
Bah tu t'es visiblement bien renseigné, pas de fausse note dans cette configuration qui sera polyvalente visuel/va/astrophotographie même.

Le correcteur de coma je ne sais pas si il sera indispensable, les pros du forum sauront te dire, de même que le filtre le plus adapté.

Avec cela tu auras de quoi t'occuper pendant pas mal d'années

pejive
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Message par pejive » 24 févr. 2020, 10:47

bonjour et bienvenue :)
Tout va dépendre du budget.
La monture et le tube me semblent bien.
Voir avec ceux qui en ont, mais la 533 doit être un bon choix (si le budget le permet)
Je serais plus réservé pour le correcteur de coma et le filtre.
Pour faire du VA en zone urbaine,il vaudrait mieux un bon réducteur de focale.
J'ai testé plusieurs filtres anti-pollution: pas beaucoup d'intérêt; je préfère les filtres IR-pass.
D'autres avis ? :violence-hammer: :lol:

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Guimby
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Message par Guimby » 24 févr. 2020, 10:52

Bonjour et bienvenu ici :D

Je pense que le matériel que tu as cité est très cohérent, j'ai moi même un 150 (non pds) et une heq5.
Pour les caméras que tu as cité, je ne saurais pas te guider vers l'une ou l'autre (d'autre ici le feront mieux que moi), mais ce sont assurément deux excellentes caméra.

Pour le filtre antipollution, il y a eu beaucoup de tests ici sur le forum, et te guider sur une filtre va surtout dépendre du budget qu'il va te rester. Mais tu peux très bien envisager de commencer sans, avec des poses plus courtes pour déjà te familiariser avec les différentes technique à maitriser.

Pense aussi à prendre des bandes chauffantes (le printemps va vite arriver, mais l'humidité va nous suivre quand même encore un peu) et un pare buée (tu peux très bien le fabriquer toi même).

Dans les outils utiles, prends un cheshire pour la colimation (ou un laser de qualité).

Le pc que tu as choisi sera très adapté à la fois pour la capture d'images, mais aussi pour faire un peu de traitement si tu le souhaite.

N'hésite pas a poster sur le forum, à poser des questions, et à venir faire un tour au bar ;)
(tu peux aussi faire ta présentation si tu le souhaites dans la section appropriée)


-----

Il y a eu d'autres réponses plus rapides que moi... :)

@pejive , le 150, sans correcteur avec un grand capteur envoi de la coma dans tout les sens (c'est en tout cas mon expérience)

Perso, je pense qu'avec le type de caméra cité et des poses courtes, on peut éviter un filtre dans un premier temps.

kikich
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Message par kikich » 24 févr. 2020, 10:59

Merci pour cette réactivité c'est génial de se sentir épaulé surtout au début avec l'inexpérience qu'est la mienne
pour répondre aux questions la 533 rentre dans mon budget
par contre je vais essayer de ne pas utiliser de reducteur si cest possible pour éviter les aberrations optiques importantes et je me demandais si la 294 n'était pas plus sensible que la 533 ce qui me permettrait de réduire le temps de pose et de rester à f/d 5

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Message par pejive » 24 févr. 2020, 11:06


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AdventDante06
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Message par AdventDante06 » 24 févr. 2020, 11:16

Bienvenue.
Bon choix cette Config, tu vas t éclater les mirettes.
Pour avoir vu tourné la 533 de @apo , je peux t assurer que tu ne le regretteras pas. De toute façon avec l une ou l autre, c est terrible.
Même avis que les autres concernant le correcteur de coma, mieux vaut investir dans un réducteur focal pour du va, ça va te changer la vie.
Après effectivement, ça peut créer des aberrations.
Un bon cheshire, un laser et hop c est parti !

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Message par sebb916 » 24 févr. 2020, 11:26

C'est très personnel : je préfère avoir des images sans déformations quitte à poser plus longtemps (et moins bien) qu'avoir la moitié de mon image déformée. Mais c'est aussi à mettre en lien avec la résolution du capteur. Avec du 4000*3000 on peut se permettre d'en perdre la moitié et rogner pour ce conserver que le centre.

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Message par kikich » 24 févr. 2020, 11:30

Merci beaucoup pour toutes les infos
Effectivement vu le prix d'un réducteur de focale je pense que ça vaut le coup d'essayer en plus ça me rajoutera du champ et limitera les temps de prises

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Message par elpajare » 24 févr. 2020, 11:51

Voici mon avis:

La monture et le télescope sont corrects

L'appareil photo, je choisirais un IMX294C non réfrigéré. Il est largement utilisé et ses résultats sont prouvés

Le filtre ne serait qu'un UV / IR de qualité comme le bloc UV-IR Astronomik L2.

Ceci pour les objets du ciel profond tels que les galaxies, planétaires et globulaires Pour les nébuleuses lumineuses et les amas ouverts, je recommanderais un réfracteur APO FD 6, il a plus de champ visuel et la couleur des objets est plus contrastée et riche.

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Message par kikich » 24 févr. 2020, 11:55

Autre petite question étant novice je ne maîtrise pas encore le chemin optique ni le back Focus pouvez-vous me dire si les bagues fournies avec la caméra me permettront de l'utiliser directement ou s'il faut que je me fournisse d'autres blagues sachant j'utiliserai ou non un reducteur de focal ainsi qu'un filtre ir
Les schémas ou :ave: :ave: :ave: les photos sont les bienvenues afin que je me fasse une idée merci beaucoup :ave: :ave: :ave:

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Message par mickyman23 » 24 févr. 2020, 12:25

Pour moi ce projet de set up est cohérent.
Un 150 F5 sur un Heq5 ça passe tranquillou.
Jai une 294 et j'en suis très content.
La 294 possédant un grand capteur, faire attention au vignettage.... =flats
Tu peux commencer sans correcteur avant pour avoir un aperçu...
Tiens nous au courant.

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Message par Guimby » 24 févr. 2020, 13:04

sebb916 a écrit :
24 févr. 2020, 11:26
C'est très personnel : je préfère avoir des images sans déformations quitte à poser plus longtemps (et moins bien) qu'avoir la moitié de mon image déformée. Mais c'est aussi à mettre en lien avec la résolution du capteur. Avec du 4000*3000 on peut se permettre d'en perdre la moitié et rogner pour ce conserver que le centre.
Moi tout pareil que @sebb916 ... Je vais même plus loin en disant que je n'aime pas rogner (je le fait seulement si il n'y a pas d'infos à garder) parce que j'aime bien observer tout mon champ. C'est aussi pour ça que régulièrement je pose plusieurs dizaines de minutes sur des cibles qui sont déjà bien résolues, j'aime bien voir certains détails apparaître...

Ceci dit, il est vrai qu'un réducteur de focale coûte bien moins cher qu'un correcteur.
Et que tester sans aucun correcteur/réducteur coûte encore moins cher!

N'achètes pas forcément tout d'un coup, teste, et voit ce dont tu as besoin/envie.

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Message par Guimby » 24 févr. 2020, 13:05

mickyman23 a écrit :
24 févr. 2020, 12:25
La 294 possédant un grand capteur, faire attention au vignettage.... =flats
Ouuuh ça par contre c'est bien vrai! Ca m'a bien pris la tête au début avec la 1600...

Christ
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Message par Christ » 24 févr. 2020, 13:52

Ta config de base est déjà très bien je mettrai plutôt le 130/650 à la place du 750 tu gagneras 100 mm de focale c'est pas rien et le tube est aussi rapide.
comme @elpajare un filtre uv/ir pour démarrer avec une 533 ou une 294 très bonne base.
Je te conseille vivement un correcteur de coma le mpcc ou le cc skywatcher sont très bien pour débuter.
Tu peux regarder dans ma signature c'est la config parfaite :D

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Message par kikich » 25 févr. 2020, 16:03

Voilà c'est fait, commande effectuée aujourd'hui chez pierre astro

Télescope Sky-Watcher Newton 150/750 DS sur monture HEQ5 Pro GoTo
Alimentation secteur 12V 5A AL0005 Oui
Interface USB Direct (EQMOD) EM0002 Oui
Alimentation pour résistance chauffante 1500mA
Résistance chauffante pour support secondaire (petit modèle)
Oculaire Sky Panorama 82° 15mm Sky-Watcher
Oculaire T.S. Optics NED 5mm
Filtre polarisant variable 31,75mm
Pare buée TS Optics pour tube 140 a 180mm
ZWASI533MC-P
Caméra refroidie couleur ASI533MC Pro ZWO
Alimentation secteur 12V 5A pour montures et télescopes
Oculaire de collimation Cheshire
Correcteur de coma Sky-Watcher pour Newton F/5 et F/6
laser collimation baader

trop hâte de commencer :P :P :P

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Message par AdventDante06 » 25 févr. 2020, 16:10

Pense à regarder la vidéo de Christophe de la chapelle sur sa page YouTube pour bien collimater ton collimateur laser avant réglage. Ça t évitera des surprises.
https://youtu.be/-nMckJDyg38
Paraît que le baader est sujet à ce problème aussi.
Super config. La 533😍😍😍

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Message par kikich » 25 févr. 2020, 16:20

OK MERCI

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Message par Guimby » 25 févr. 2020, 16:23

Comme le veux la tradition, tu va nous fournir du mauvais temps pour un moment avec tous tes achats :lol:

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Message par kikich » 25 févr. 2020, 16:25

J'en ai bien l'impression :closedeyes: :closedeyes: :closedeyes:

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Message par mickyman23 » 25 févr. 2020, 17:13

Et allezzzzzz un mois de pluie!!!!!! :ninja:

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Message par kikich » 25 févr. 2020, 18:01

Ca me laissera le temps de faire des d :P :P :P :P arks

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Message par Ubuntu » 25 févr. 2020, 20:33

kikich a écrit :
25 févr. 2020, 18:01
Ca me laissera le temps de faire des d :P :P :P :P arks
Bienvenue et trés bonne config... :D
Par contre je ne te recommande pas un RdF avec la 533 a moins que tu aies 900€ à investir :mrgreen:
Car à par le ASA et le TS Optics X0.73... un RdF ne devrait pas te donner des résultats satisfaisant (bcp de coma)

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Message par mickyman23 » 25 févr. 2020, 20:50

Ubuntu a écrit :
25 févr. 2020, 20:33
Car à par le ASA et le TS Optics X0.73... un RdF ne devrait pas te donner des résultats satisfaisant (bcp de coma)
+1 :mrgreen:

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Message par Guimby » 25 févr. 2020, 20:54

Il existe des correcteurs de champs qui réduisent a 0.8, je crois que c'est le cas du mien.

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