Depuis la colline (VA péri-urbain)

[clouzot]

Oui c'est ça, le gain unitaire est à 400 sur l'Altair, et 900 pour le mode HCG. Je travaille à 900 car...je voulais que ça aille plus vite
Surtout, parce que je suis systématiquement à f/6.3 ou f/10 et que dans ce cas, si je suis à 400, je n'ai quasiment aucun signal sauf à poser 45 ou 60s (mission impossible sans guidage avec ces focales).
C'est probablement une erreur, au final.

[Steph]

Oui c'est ça, le gain unitaire est à 400 sur l'Altair, et 900 pour le mode HCG. Je travaille à 900 car...je voulais que ça aille plus vite
Surtout, parce que je suis systématiquement à f/6.3 ou f/10 et que dans ce cas, si je suis à 400, je n'ai quasiment aucun signal sauf à poser 45 ou 60s (mission impossible sans guidage avec ces focales).
C'est probablement une erreur, au final.

C'est le suivi qui dicte sa loi, mais dans l'absolu c'est bien de rester au gain unitaire et de ne jouer qu'avec le temps d'expo.

Les différentes valeurs de pics que tu utilises @Steph doivent en fait correspondre à des valeurs empiriques qui donnent au final ce comportement linéaire, puisque tu travailles quasiment toujours au gain unitaire contrairement à moi.

Je suis de temps en temps en HCG mode et je ne change rien à mes flats, pas de problème particuliers, mais c'est vrai que je ne m'étais jamais posé la question.

[AdventDante06]

Je viens de me relire la doc Sharpcap, et Robin ne dit rien sur l'alignement des pics de l'histogramme, à part "éviter de dépasser 20% ou 80% pour la courbe de luminance", "utiliser la pose la plus courte possible pour réduire le bruit", "en empiler beaucoup". Ce que je fais.

Tiens du coup, je dérive légèrement sur le sujet mais j ai une question. La plupart des dernières caméras, dont ma 385 proposent un système d amp glow qui réduit le bruit des pixels. Seul problème, cette option ne s active qu à partir d un temps de pose de 1seconde. En dessous, niet.
Selon toi, mieux vaut tout de même poser des temps plus court qu une seconde, ou bien poser 1 sec ou plus pour que ce système s active ? J avais lu sur cloudynight un gars qui faisait des tests la dessus, et effectivement il semblerait que l ampglow soit assez efficace. Une idée sur le sujet ?

[clouzot]

Je suis de temps en temps en HCG mode et je ne change rien à mes flats

Alors non, c'est pas le gain HCG mais ma façon de faire les flats qui ne fonctionne pas...

[clouzot]

Je viens de me relire la doc Sharpcap, et Robin ne dit rien sur l'alignement des pics de l'histogramme, à part "éviter de dépasser 20% ou 80% pour la courbe de luminance", "utiliser la pose la plus courte possible pour réduire le bruit", "en empiler beaucoup". Ce que je fais.

Tiens du coup, je dérive légèrement sur le sujet mais j ai une question. La plupart des dernières caméras, dont ma 385 proposent un système d amp glow qui réduit le bruit des pixels. Seul problème, cette option ne s active qu à partir d un temps de pose de 1seconde. En dessous, niet.
Selon toi, mieux vaut tout de même poser des temps plus court qu une seconde, ou bien poser 1 sec ou plus pour que ce système s active ? J avais lu sur cloudynight un gars qui faisait des tests la dessus, et effectivement il semblerait que l ampglow soit assez efficace. Une idée sur le sujet ?

En tout cas si on parle de la même chose, l'amp glow (illumination du capteur par la chaleur des puces à proximité qui donne des défauts sur les bords) se compense habituellement avec des darks. Donc je dirais que tu peux continuer à poser moins d'une seconde si tu as des darks appliqués à la volée dans SC

[Steph]

Alors non, c'est pas le gain HCG mais ma façon de faire les flats qui ne fonctionne pas...

Le process est bon, il va falloir trouver ou placer le pic du blanc.
Je ne sais pas si c'est une coïncidence, mais la seule fois ou j'ai mis mon USB speed à 0, le flat correction était dans les choux

[clouzot]

Alors non, c'est pas le gain HCG mais ma façon de faire les flats qui ne fonctionne pas...

Le process est bon, il va falloir trouver ou placer le pic du blanc.
Je ne sais pas si c'est une coïncidence, mais la seule fois ou j'ai mis mon USB speed à 0, le flat correction était dans les choux

Oh là, si en plus le USB speed s'y met... Mais pourquooooi ça aurait une influence ce truc.

[Steph]

Le process est bon, il va falloir trouver ou placer le pic du blanc.
Je ne sais pas si c'est une coïncidence, mais la seule fois ou j'ai mis mon USB speed à 0, le flat correction était dans les choux

Oh là, si en plus le USB speed s'y met... Mais pourquooooi ça aurait une influence ce truc.

j'en sais rien, mais il y a une chose qui est certaine, à l’écran j'ai une énorme différence si je suis en usb speed1 ou en usb speed0, et la je ne parle pas lors de la création des flats, mais pendant l'empilement...comme si je jouais avec l'offset.

[mickyman23]

Moi je suis toujours à USB speed 0, et mes flats sont "correct" dirons nous...

[clouzot]

Oui ça j'ai remarqué, avec un bruit qui remonte selon les réglages (pour ça que je me suis mis en speed 0, au moins pour les darks). C'est quand même assez perturbant ce fonctionnement...

[elpajare]

Ne passez pas autant de temps là-dessus, il y a quelque chose dans Sharpcap qui ne fonctionne pas. Trop d'options et trop de formules?

Ceux qui ont Altair, Risingcam ou Mallincam (même Bresser Cam) vont au logiciel Touptek

Là, les Flats n'échouent pas, il est extrêmement simple de les faire en suivant les directives que j'ai dites. Moins de 2 minutes

Ceux de ZWO et similaires, alors soyez patient et continuez d'essayer!

[clouzot]

Ne passez pas autant de temps là-dessus, il y a quelque chose dans Sharpcap qui ne fonctionne pas. Trop d'options et trop de formules?

Ceux qui ont Altair, Risingcam ou Mallincam (même Bresser Cam) vont au logiciel Touptek

Là, les Flats n'échouent pas, il est extrêmement simple de les faire en suivant les directives que j'ai dites. Moins de 2 minutes

Ceux de ZWO et similaires, alors soyez patient et continuez d'essayer!

Mais ça marche avec ma ZWO. C'est avec l'Altair que j'ai des soucis, en fait.
J'imagine que peux utiliser le logiciel Touptek (Altair Capture est le même je crois) pour faire mes flats, puis les transférer à Sharpcap. J'aime trop Sharpcap, je ne peux pas m'en passer.

[mickyman23]

J'aime trop Sharpcap, je ne peux pas m'en passer.

[bemo47]

ahhh moi j'ai tenté de faire accepter des darks ou flats (l'un ou les deux je ne sais plus très bien) à Sharpcap mais il me les as toujours refusés, je ne sais pas si c'était une question de format ou quoi mais en tous cas j'en ai conclu qu'il était impossible de lui faire prendre des vessies pour des lanternes, il veut les siens, point !

[Guimby]

ahhh moi j'ai tenté de faire accepter des darks ou flats (l'un ou les deux je ne sais plus très bien) à Sharpcap mais il me les as toujours refusés, je ne sais pas si c'était une question de format ou quoi mais en tous cas j'en ai conclu qu'il était impossible de lui faire prendre des vessies pour des lanternes, il veut les siens, point !

C'est très intéressant a savoir ça, merci pour l'info!

[Falconpage]

Post-traitement startools puis, débruitage avec Topaze DeNoise, et cela en moins de 20 s de calcul.
Ce soft utilise le GPU si sélectionné.
Et ultime étape, un petit resserrage de l'histogramme sous Photofiltre, pour noircir le fond.
DeNoise.JPG

Je pense avoir trouvé "ma moulinette" de post-traitement rapide.

Intéressant cette application : tu fais des tests ou bien tu as investi pour une licence ?

[turbojf]

J'ai acheté Startools ce W-E.
DeNoize, ce sera après l'expiration de la période d'essai.

[clouzot]

Et puisque j'avais du temps ce matin, deux sensor analysis de mes caméras, pour la science. J'ai placé les deux caméras sur une tablette à dessin LED, avec plusieurs couches de papier A4 pour obtenir la bonne luminosité.

ZWO ASI183MC non refroidie

Altair 294c Pro Tec

Quelques observations :

• le gain unitaire de la ZWO 183 est bien vers 117, et celui de la Altair 294c est bien à 400 (ouf)
• le bruit de la 294c au gain unitaire est assez impressionnant. Celui de la 183 reste contenu.
• la 183 montre ses limites avec un fullwell limité (ça explique, entre autres, les étoiles qui bavent sur pas mal de mes prises passées
• le truc de mesure de linéarité : j'ai regardé comment il procédait et je suis très très circonspect sur la validité de la mesure. En gros il mesure la luminosité en montant le temps de pose à gain constant, sauf qu'il ne vérifie absolument pas si une partie de l'histogramme ne sature pas. Là, c'était le bleu qui, écran à LED oblige, a saturé assez rapidement. Tu m'étonnes que c'est pas linéaire.
• avec la 294, je ne comprends pas pourquoi on ne bosse pas systématiquement au gain 900 (HCG) : 12 stops (= bits) de dynamique, bruit de lecture super faible, fullwell pas dégueu... Comme il y a forcément une explication, j'appelle @Steph à la barre

[clouzot]

Et pour ceux que ça intéresse d'avoir un ordre de grandeur, le black level / offset / brightness optimal pour mes deux caméras :
- 99 pour la 294c (même valeur que celle déterminée avec ma méthode "cul du camion")
- 4 pour la ZWO 183MC (valeur légèrement inférieure à celle issue du tuto, j'avais trouvé 7)

[Steph]

avec la 294, je ne comprends pas pourquoi on ne bosse pas systématiquement au gain 900 (HCG) : 12 stops (= bits) de dynamique, bruit de lecture super faible, fullwell pas dégueu... Comme il y a forcément une explication, j'appelle @Steph à la barre

Parce que c'est comme croiser les effluves...ce serait mal!

Pour réduire le bruit de lecture il faut augmenter la tension du signal pour moins solliciter l'amplificateur, donc réduire la capacité du pixel (Full Well divisé par 2 en HCG Vs LCG)...et ça c'est mal, enfin je crois

[mickyman23]

et ça c'est mal

Capture.JPG (31.25 Kio) Consulté 2994 fois

[clouzot]

avec la 294, je ne comprends pas pourquoi on ne bosse pas systématiquement au gain 900 (HCG) : 12 stops (= bits) de dynamique, bruit de lecture super faible, fullwell pas dégueu... Comme il y a forcément une explication, j'appelle @Steph à la barre

Parce que c'est comme croiser les effluves...ce serait mal!

Pour réduire le bruit de lecture il faut augmenter la tension du signal pour moins solliciter l'amplificateur, donc réduire la capacité du pixel (Full Well divisé par 2 en HCG Vs LCG)...et ça c'est mal, enfin je crois

Donc mieux vaut une image bruitée qui bave pas qu’une image sans bruit mais qui bave. Ça se tient

[clouzot]

M51 au C9 à f/6.3 et avec la 183 (ma 294 a rendu l'âme en direct) histoire de sauver la soirée dans la colline, sans darks, sans flats

[sebb916]

comment ça rendu l'âme ?

[clouzot]

Et le fameux "Milou" (NGC 4449) que je voulais faire depuis toutes vos observations, en un peu plus de 5 minutes