georges45

Ici, présentation des nouveaux arrivants
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georges45
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Message par georges45 » 15 mars 2020, 08:48

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sebb916
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Georges45

Message par sebb916 » 15 mars 2020, 08:58

Bienvenue Georges :dance:

Tu trouveras ici les infos nécessaires car les configurations des membres sont extrêmement variés,
Pour le choix de la caméra les premières questions :
1) quel budget ?
2) achat occasion envisageable ou que du neuf ?
3) noir et blanc ou couleur ?

georges45
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Message par georges45 » 15 mars 2020, 09:13

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Georges45

Message par Guimby » 15 mars 2020, 09:25

Bienvenue ici, et pour les valises tu peux commencer par faire un tour au bar ;)
Pour la caméra, pas forcément besoin d'une planétaire et d'une pour le CP. Avec le roi, tu pourra réduire la taille de l'image et augmenter le débit pour faire du planétaire.

Pour ce qui est de conseiller un modèle, la 533 semble être le nouveau standard qui est en train de s'imposer. De ce que j'ai compris, pour du va au Dobson, il vaut mieux avoir une caméra avec peu de bruit, mais les pratiquants sauront mieux t'aiguiller que moi :)

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clouzot
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Georges45

Message par clouzot » 15 mars 2020, 09:30

Les spécialistes pourront confirmer mais le "truc" à régler avec un Dobson est le fait que le foyer est généralement assez loin dans le porte oculaire. Il faut donc pouvoir placer la caméra assez loin elle aussi, ce qui laisse trois solutions :
- une caméra étroite format "bâton" (avec donc peu de champ malheureusement), solution retenue par la plupart ici
- adapter l'optique du Dobson (les flextube permettent de remonter le miroir primaire ce qui sort le foyer)
- jouer de la scie à métaux :mrgreen:

Comme tu as un goto, ce sera plus facile de pointer et garder l'objet dans le champ de la caméra. C'est pas mal pour commencer sans prise de tête

Bienvenue !

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Forest
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Georges45

Message par Forest » 15 mars 2020, 09:31

Bienvenue. pour les budgets plus modestes, au dobson, on est pas mal à tourner avec l'imx 385 (entre 250€ et 380€ selon la marque /origine produit).
champ plus petit, mais bonne qualité pour le prix. il faut un réducteur de focal pour le ciel profond.

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Message par f6uhbgf » 15 mars 2020, 11:29

bienvenue a toi Georges , effectivement avec un Dobson si tu a l"intention de réduire la focale tu devras passer par la camera bàton +adaptateur négatif.
Par contre pour augmenter ton champ sans réducteur tu a la solution du capteur plus grand style imx294 ton f:d 5 est suffisamment lumineux pour cela , tu devrais attendre le foyer sans problème.

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Ubuntu
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Georges45

Message par Ubuntu » 15 mars 2020, 11:54

Je mets mon commentaire ici, et je supprime ton autre post doublon (c'est pas grave ça arrive) :D

Bienvenue à toi @georges45, tu es au bon endroit !!!

Effectivement, voir plus de détails, les couleurs et tout ça en direct c'est la magie du VA :D

Avec un dob 12" goto, tu va pouvoir sortir de trés belle choses :D
Pour la cam bien évidemment tout dépend de ton budget, mais je dirais que comme ta focale doit être entre 1200 et 1500mm, une caméra grand champ va être nécessaire pour pouvoir stacker: donc une IMX533 me paraît un bon choix :D
Il te faudra peut être aussi un correcteur de champ... les collègues vont aussi te donner leur opinion :closedeyes:

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Georges45

Message par bemo47 » 15 mars 2020, 12:22

Bienvenue Georges, tu es au bon endroit c'est sûr !!!
et pour la cam encore une fois la 533 mais faut lire les sachants plus hauts car avec le dobson ça semble poser qques contraintes
à bientot !
Bernard

georges45
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Message par georges45 » 15 mars 2020, 13:01

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Message par georges45 » 15 mars 2020, 13:06

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Message par georges45 » 15 mars 2020, 13:09

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Message par clouzot » 15 mars 2020, 13:11

georges45 a écrit :
15 mars 2020, 13:06
Clouzot quand tu dis assez loin dans le porte oculaire ça veux proche du secondaire c'est ca? Pas loin à l'extérieur du PO
Oui le foyer est souvent enfoncé dans le PO. Et si tu mets un réducteur de focale (interêt double : moins de temps de pose nécessaire car image plus lumineuse, et plus de champ = plus facile de pointer et empiler les images) le foyer va encore plus reculer en direction du miroir secondaire

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bemo47
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Message par bemo47 » 15 mars 2020, 13:39

Mais c'est quand-même un f5, déjà pas mal lumineux, donc le réducteur ce serait surtout pour augmenter le champ, non ?
Moi je commencerai juste avec une cam, sans rien d'autre, voir ce que ça donne, donc un pc windows pour sharpcap et ça roule....
Après au Dobson, avec cette focale, faudra être rapide... C'est vrai que sans suivi.... Whao... J'avais pas pensé à ce détail...
Donc mieux vaut regarder les précisions des habitués du Dobson...

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Message par georges45 » 15 mars 2020, 13:47

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Message par georges45 » 15 mars 2020, 13:49

b....
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Message par georges45 » 15 mars 2020, 13:52

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Message par bemo47 » 15 mars 2020, 14:26

georges45 a écrit :
15 mars 2020, 13:49
bemol47 j'ai le suivi sur mon dobson il est GoTo et motorisé, tu parles de PC moi je pensais plutôt utiliser une tablette en WiFi comme ça pas de Matos supplémentaire à installer
Ah, cool, avec suivi c'est déjà nettement plus facile, oui je parle de pc si tu utilises Sharpcap ce sera obligatoirement du windows, connecté avec le câble USB à ta caméra, après il y a d'autres possibilités en software mais pour faire du live stacking et donc empiler et aligner au vol, je pense que SC reste le must
Mais les autres ici vont te faire certainement d'autres suggestions pour aborder le VA....

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f6uhbgf
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Georges45

Message par f6uhbgf » 15 mars 2020, 14:27

georges45 a écrit :
15 mars 2020, 13:52
une autre question bête le diamètre c'est important?
C'est un plus. mais le plus important est le rapport avec la focale, plus c'est lumineux et moins tu passe de temps pour les prises, pour le suivi des objets sa compte. Surtout pour une monture telle que la tienne.
La barlow c'est surtout pour du planétaire(imx385 très bien pour ça).
Plus la focale est grande et capteur petit et moins tu pourras accéder aux objets de belles tailles style nébuleuse voir grandes galaxie, c'est pour ça que beaucoup utilise des petites lunettes apo de 72 ou 80mm
Pour ta question liée au Dobson, ils sont dédiés exclusivement au visuel (secondaire plus petit, PO plus long) cela fonctionne quand même" enfin sur le mien".
Pour le Wi-Fi sa sera moins évident ! La monture pas de problème, mais la caméra, surtout les plus performantes auront besoin d'un pc assez costaud.

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Ubuntu
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Georges45

Message par Ubuntu » 15 mars 2020, 15:36

@georges45 je pense que tu devrais débuter avec une 533 et un PC sous windows qui sera relié par un cable à la caméra...
comme tu as un Goto cette config est bonne... c'est mon humble avis...

Si tu n'avais pas de Goto ça serait une autre histoire...

Falconpage
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Georges45

Message par Falconpage » 15 mars 2020, 15:51

Bienvenue, si j'ai un conseil à te donner c''est de parcourir les crova des membres, regarder leurs configs pour te faire une idée de ce que tu veux vraiment.
Une règle d'or en imagerie : le rappord f/d qui va déterminer la capacité à imager.

Pour te donner une idée de rendu des objets en fonction d'une caméra / ton matos : https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

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Forest
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Georges45

Message par Forest » 15 mars 2020, 17:11

Je résume .....

Un 300mm donnera de toute façon de la lumière et en plus il a un suivi donc ca va etre top.
Actuellement ton foyer doit etre pas loin du PO comme sur mon 250mm.
Donc tu a deux solutions :
- petit budget : tu prend une imx 385 type baton=> le capteur est trop petit, et pour la VA ciel profond (hors planète), tu dois mettre un réducteur de focal pour augmenter ton champ et un adaptateur négatif car ton foyer va rentrer dans le porte oculaire. le réducteur de focal va te faire de la coma, il augmentera aussi la lumière reçue et donc diminuera tes temps de pose.
- gros budget : tu prend une 294 ou 533 qui a un champ aussi grand qu'une imx385 avec RF.. sans réducteur de focal et tu peux éventuellement placer un correcteur de champ pour améliorer l'image. attention, s'il réduit un peu la focale, un porte oculaire low profile peut être nécessaire. ton rapport F/D est moins avantageux et tu capte moins de lumière mais bon... tu a un 300 avec suivi alors osef...

pour le planétaire, comme tu a du suivi, tu peux mettre une barlow sans soucis.

pour le matos, empiler des images rapidement (via le logiciel sharcap par exemple), surtout avec plein de pixel, demande de la puissance et j'ai un doute sur les tablettes pour ça. Vaut mieux une connexion filaire et un pc en usb3

pour le refroidissement, c'est mieux surtout avec un 300mm et une 294 et 533 mais en pose courte, tu peux t'en passer si ca passe pas niveau budget.

et pour te donner une idée : ce que tu peux faire avec un 250mm + imx385 avec RF sans goto/suivi avec un peu de motivation : download/file.php?id=6596&mode=view

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ouki
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Georges45

Message par ouki » 15 mars 2020, 18:17

Bonjour Georges et bienvenue chez nous.
Forest a écrit :
15 mars 2020, 17:11
Donc me voila, je pose ou mes valises?
Ben déjà on va prendre l'apéro au bar le seul bar de France encore ouvert en ces temps fort difficiles.

Alors je suis bien content d'avoir un dobson de plus au visuel assisté je pense que nous avons maintenant je pense la plus grosse communauté de dobson visuel assisté au monde enfin ceux qui osent le monter

Je pense que tu dois déjà bien maîtriser ta,bête donc cela devrait être rapide.

Donne nous le modèle de ton dobson ça aide.

Choisi bien ta caméra et bien déterminer si réduction de focale/adaptateur négatif en fait c'est le plus important.



J' ai hâte de contempler tes observations.

Profite bien de ce forum.

Et libère les Watts.


Ouki

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Georges45

Message par ouki » 15 mars 2020, 18:28

georges45 a écrit :
15 mars 2020, 08:48
Ce que je souhaiterais c'est tout en WiFi sur ma tablette
Oups j'avais pas vu.

Franchement pour l'instant oublie l'option Wifi et tablette .
Bien débuter c'est debuter facilement.

Déjà en filaire sur tablette sans empiler c'est pas toujours évident.
L'un des logiciels phare de la discipline c'est sharcap et il tourne sur Pc.

Avec l'arrivée des nouveaux matos/box asiair et autres la situation devrait évoluer.

Mais quand je regarde le temps passé à faire fonctionner tout ça autant faire du remote .


Ouki

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Message par georges45 » 15 mars 2020, 19:46

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