Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Fluxs890 · Message par **Fluxs890** » 09 avr. 2020, 11:30

Bonjour, hier j'ai fais une analyse de ma camera : GPCAM3 385C

: Capture.PNG (113.54 Kio) Consulté 7208 fois

: Capture2.PNG (29.51 Kio) Consulté 7208 fois

Mais comment le lire ou l’interpréter ? Là, j'aurais encore besoin de vos lumières.

Ubuntu · Message par **Ubuntu** » 09 avr. 2020, 12:04

Il faut demander à maître @clouzot

Il avait déjà expliqué dans un autre post, mais je ne sais plus où...

clouzot · Message par **clouzot** » 09 avr. 2020, 12:26

Quelques pistes dans le second message juste au dessus du tableau

Fluxs890 · Message par **Fluxs890** » 09 avr. 2020, 14:31

clouzot a écrit : ↑
09 avr. 2020, 12:26
Quelques pistes dans le second message juste au dessus du tableau

Ok, merci.

clouzot · Message par **clouzot** » 09 avr. 2020, 16:37

Rapidement :
- tu commences par chercher la ligne qui correspond au gain unitaire (celui pour lequel 1 électron correspond à un niveau d'illumination du pixel). Il est à chercher dans la colonne "e/ADU", la ligne où la valeur est proche de 1. Il se trouve donc quelque part entre le gain 400 et le gain 630. Disons 450, 500. C'est le gain auquel en théorie il faudrait bosser pour imager.
- à ce gain-là, on peut voir que le bruit est très bas (compris entre 1.314 et 1.189 électrons), tu peux comparer dans le tableau (page 1 de ce sujet) avec les 294 ou les 183, voire même la 533 et tu verras que le bruit de la 385 est très faible par rapport aux autres caméras "modernes".
- par contre, à ce gain, tu verras aussi que le fullwell (capacité du pixel à engranger du photon avant de saturer et déborder sur les voisins) est similaire à celui d'une 183 (il est entre 5146 et 3334 dans tes mesures). C'est donc une caméra qui a tendance à vite saturer sur les étoiles brillantes.
- ceci étant dit, comme le bruit est très bas, le fullwell bas n'est pas super gênant, et tu obtiens une dynamique (différence maximale entre les faibles et fortes lumières) de quasiment 12 stops (ou 12 bits) quand tu travailles à ce fameux gain unitaire.

Somme toute, ça correspondrait bien à une caméra planétaire, comme la 183MC, avec un plus petit capteur, une sensibilité très correcte (tu n'as pas l'info dans Sharpcap mais le QE max, qui correspond à la sensibilité max, est à 80%, ce qui la met au niveau d'une 533 à ce sujet). Donc... c'est une caméra que tu peux utiliser sans souci pour faire du VA en ciel profond, avec une limite qui est la taille du capteur et donc le champ un peu réduit.

pejive · Message par **pejive** » 09 avr. 2020, 17:10

J'ai refait le sensor analysis de la 224; çà semble confirmer mes premières mesures:

: sensor.jpg (63.64 Kio) Consulté 7178 fois

si j'ai bien compris il faudrait travailler avec un gain de 145; mais en pratique il faut mettre un peu plus;
j'essaie de rester en dessous de 250

clouzot · Message par **clouzot** » 09 avr. 2020, 17:40

Oui @pejive le gain unitaire c’est clairement une base de départ mais il arrive que ça se fracasse sur « le mur de la réalité » (la pollution et la limite de temps de pose due à la monture et au suivi), avec un SC pas fichu de trouver assez d’étoiles. Ça arrive tout le temps !

Fluxs890 · Message par **Fluxs890** » 09 avr. 2020, 19:50

@clouzot Merci ! Super explications ! Pour bien comprendre je vais le lire et le relire mais en gros j'ai compris.

Ce soir, je vais tester avec se gain la et utiliser le Smart Histogram.
J'espère avoir de meilleures image que les précédents essais.

clouzot · Message par **clouzot** » 09 avr. 2020, 20:52

Si tu testes le smart histogram tu peux lui demander « unitary gain » comme consigne (l’autre possibilité étant Max dynamic range, à éviter car il se met systématiquement au gain le plus bas). Il te dira exactement le gain à utiliser (et la durée d’expo et l’offset)

dob250 · Message par **dob250** » 18 avr. 2020, 10:34

Alors, je vous ajoute la caméra premier prix pour confirmer l'écart avec les cameras qui sont le must en astrophoto
Le capteur est basé sur IMX290 mais je pense n'est pas bonifier par svbony
Par rapport à la IMX 224 il y a un gros écart en fullwell, la imx290 est donnée à plus de 15000

Curieux d'ailleurs la décroissance du red noise par rapport au gain en forme de RN=15.4*GV
Du coup pour readnoise =1 le gain est égal à 15.37
Donc pour cette caméra

Caméra SVbony SV 305 couleur passif 2.9 micron buffer 256 mo QE 68.4 % bruit 3.4 environ Full well 889 environ (bof!) stop =8 quelque soit le gain !

Bref fullwell dans les choux, QE un peu faible , dynamique un peu faible
Tout ça c'est si j'ai bien compris vos topics

Cette caméra sera pas mal en planètaire (il vaut mieux un scope motorisé car usb 2) mais en VA c'est trop léger même si on peut déjà s'initier

J'ajoute uen question en ciel profond sans connaître ces données en gain j'étais vers 17.4 mais sur la lune à 3.7 et venus à 1 cela vous semble cohérent ou même en plnaètaire le gain doit se rapprocher de 15.4 ?

: image.png (71.37 Kio) Consulté 6941 fois

copie résultat sur sharpcapture

opossome64 · Message par **opossome64** » 21 avr. 2020, 18:07

Yop !

Premier prix 2 le retour , les résultats de ma T7C , 4.8 mm x 3.6 mm , 1.2Mpixels @ 3.5 microns , Qe 68% :

: sensor test 2.JPG (78.97 Kio) Consulté 6906 fois

++

clouzot · Message par **clouzot** » 21 avr. 2020, 18:14

Merci @opossome64 c'est toujours intéressant de voir comment nos cams se comportent. Là on voit que le bruit au gain unitaire de ce clone d'ASI120 est moins élevé qu'une 294 (faut le faire quand même

). Le fullwell est relativement bas mais c'était attendu...

dob250 · Message par **dob250** » 22 avr. 2020, 17:14

J'ai regardé dans le détail l'aide de sharpcap et j'ai vu que pour le ciel profond la capture se fait en 12 bit au lieu de 8
Mon test a été fait en 8 bits
Je l'ai donc refait en 12 bits mais j'ai du mal à interpréter
@clouzot merci pour ton aide
Le gain optimal est entre 1 et 2 !! (sur une échelle max de 30), red noise extrêmement faible (trop?) j'ai refait plusieurs fois les mesures !
Devant la caméra j'ai mis un tee shirt repassé et contre un mur uniforme

: image.png (71.67 Kio) Consulté 6878 fois

Sharpcap enregistre ces données et ensuite peut aider pour les temps de poses , les réglages, un menu apparaît (le cerveau sur l'histogramme)
Je ne sais pas si quelqu'un l'utilise et a testé l'efficacité

: image.png (6.75 Kio) Consulté 6878 fois

clouzot · Message par **clouzot** » 22 avr. 2020, 17:35

Les mesures sont très bizarres en 12 bits...

Le Brain, oui, je l’utilise pour donner une idée de départ selon le soir et le ciel. Les barres colorées rouge orange vertes aussi sont très utiles

dob250 · Message par **dob250** » 22 avr. 2020, 17:36

clouzot a écrit : ↑
22 avr. 2020, 17:35
Les mesures sont très bizarres en 12 bits...

Le Brain, oui, je l’utilise pour donner une idée de départ selon le soir et le ciel. Les barres colorées rouge orange vertes aussi sont très utiles

Oui très curieux, as tu une méthode fiable pour le test ?

clouzot · Message par **clouzot** » 22 avr. 2020, 18:03

J’utilise ma tablette avec une image blanche affichée et quelques feuilles de papier A4 pour diffuser et avoir la bonne intensité de lumière (sinon SC râle de toute façon)

dob250 · Message par **dob250** » 23 avr. 2020, 14:17

clouzot a écrit : ↑
22 avr. 2020, 18:03
J’utilise ma tablette avec une image blanche affichée et quelques feuilles de papier A4 pour diffuser et avoir la bonne intensité de lumière (sinon SC râle de toute façon)

Alors test refait en RAW12 avec ta méthode et résultat similaire, caméra inutilisable en RAW12 non car gain entre 1 et 2 et au delà
Qu'en penses-tu @clouzot ?

: image.png (70.76 Kio) Consulté 6852 fois

clouzot · Message par **clouzot** » 23 avr. 2020, 14:21

Je suis très étonné, mais effectivement le pilote de la caméra semble inutilisable en RAW12, tel quel. Avec quel pilote travailles-tu, natif ou ASCOM ? ( https://www.svbony.com/Support/SoftWare-Driver en propose un mais je ne sais pas ce qu'il y a dedans, probablement un ASCOM)

dob250 · Message par **dob250** » 23 avr. 2020, 14:25

Le driver SVBONY , il est peut être possible de l'installer comme une ZWO ou autre tu penses?

clouzot · Message par **clouzot** » 23 avr. 2020, 14:54

SC supporte a priori deux modes pour accéder à ta caméra : en natif (aucune installation requise) et via ASCOM (avec le pilote fourni dans le lien). Tu choisis lequel tu veux utiliser dans le menu Camera

dob250 · Message par **dob250** » 23 avr. 2020, 15:16

Alors que j'installe pu desinstalle le driver sharpap dans le menu caméra n'a qu'une option ?
Doncje ne vois ce qu'utilise Sharpcap réellement ?

: image.png (55.38 Kio) Consulté 6841 fois

clouzot · Message par **clouzot** » 23 avr. 2020, 15:20

Dans ta capture d’écran SC utilise directement la caméra (mode « natif » sans pilote).
Si tu installes le pilote SVBony (puis relancer SC bien sûr) qu’as-tu ensuite dans ce menu Camera ?

f6uhbgf · Message par **f6uhbgf** » 25 avr. 2020, 09:29

J'y vais également avec mon analyse de le 294 risingcam, par contre les résultats sont complètement différents des 294 de marques concurrentes . (J'avais gradé le correcteur durant l'analyse, est ce que je sa joue ?)

clouzot · Message par **clouzot** » 25 avr. 2020, 10:18

Là il y a un truc qui a foiré @f6uhbgf . Peut-être est-ce parce que tu es en mode 8 bits ?

f6uhbgf · Message par **f6uhbgf** » 25 avr. 2020, 11:14

clouzot a écrit : ↑
25 avr. 2020, 10:18
Là il y a un truc qui a foiré @f6uhbgf . Peut-être est-ce parce que tu es en mode 8 bits ?

Non j'étais bien en 14 bits,

sa explique sûrement mes histogramme avec le pique toujours à droite malgré expo et gain différent. Je sentais bien que ma caméra ne fonctionnait pas correctement avec le mode auto stretch. Je pense que l'explication est la ? En même temps j'y comprends pas grand chose

Malgré les très bonnes explications cités plus haut

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