Ultimo telescopio (projet abandonné) pas si sur en fait............

[ouki]

WORK IN PROGRESS

Fort d'un tout petit peu d'expérience ,

etant fauché comme la dernière récolte de blé
mais avec une ambition pharaonique

je suis a la recherche de l'arme absolue du moins a mon petit niveau.

Ayant a ma disposition un superbe dobson 305/1500 héritage du temps passé de la course effrénée au diamètre j'ai donc pour projet de le modifier légèrement pour l'adapter a l'hyper espace en visuel assisté .
Pour arriver a une chose dans ce style.


Nous avons une chance énorme avec Steph.
J'etudie pratiquement au quotidien ces observations /temps cibles ce qui me motive dans ce projet le c8 me permetra de patienter. ....

Cahier des charges de l'OTA.

-Réutilisation du miroir 305/1500
-Reduction de focale (antares x0'7) GROMOSODO
F2,8/3.2
-Pas de secondaire camera au centre de la cage.
Monture sais pas encore.
-Estimation de poids : aucune idée mais j'aimerais bien dans les 9/9,5k

Focuseur faudra du super simple pas de prise de tête super pas cher super précis 》Facile


J'en ai beaucoup discuté avec des spécialistes de la choses.
Tous m'ont donné la même réponse.
Oublie et achete..........

Donc ben je vais le faire , j'ecoute rien.......

-Les aberrations je m"en contrefout.
-A terme camera mono refroidie Atik je pense.

Matériaux en étude plusieurs options .

Balsa /carbonne mais difficulté d'utiliser de l'alu ensuite.

Simple cp standard pourquoi pas avec tube alu c'est le plus abordable mais plus lourd.

Peux etre alu pourquoi pas

Peux être carbone sandwich nid d'abeilles de recup.





Queue d'arronde certainement sur mesure car porteuse de la structure.

Voilà dans un premier temps pour le projet.

[ouki]

Quelques pistes et documentations glanés de ci de là mais tout a l'heure. .......
Si vous avez un avis des commentaires 》j'achete.....
Ouki

[Guimby]

@ouki J'avait déjà repéré des idées de bricolage sur thingiverse. C'est à adapter, mais il y a de très bonne idées

https://www.thingiverse.com/thing:2640542
https://www.thingiverse.com/thing:1692356
https://www.thingiverse.com/thing:13302

[ouki]

Cool vais regarder ca ce soir...

[Steph]

Super projet, même si techniquement...c'est chaud, mais quand l'envie est la faut y aller pour ne rien regretter, juste bien surveiller l'évolution du budget

Pour les tubes si tu as un bon plan pour du carbone c'est top (poids, résistance, insensible au variations de température), pour les pièces de jonction de l'alu, il n'y en a pas une quantité astronomique (sans mauvais jeu de mot) et on a tous dans son entourage soit un pote tourneur fraiseur...soit un pote qui connais un tourneur fraiseur...

Tu as aussi ce type de profilés alu, c'est léger, rigide et beaucoup de pièce de jonction. On fait pas mal de proto de machines à mon boulot avec ces profilés...ça ne bouge pas, par contre c'est cher.
https://www.motedis.fr/shop/index.php
http://www.systeal.com/fr/content/44-ca ... re-flexion

Reste la ferraille, le moins cher mais le plus lourd.

Une des première difficulté rencontrée sera certainement la rigidité de la structure et son alignement.

Pour la monture tu prévois quoi?

[Steph]

Quelques sources d'inspiration:

https://www.cloudynights.com/topic/3033 ... newtonian/

https://www.cloudynights.com/topic/3747 ... cope-v-20/

[sebb916]

ah j'ai hâte de voir l'évolution !

[ouki]

Franchement j'ai bien fait d'ouvrir ce post .
Vos liens et vos conseils m'ouvrent plein de réflexions extrêmement constructive
Merci beaucoup @Steph ton experience et ton approche m'aide beaucoup.
mais alors ton lien syssteal sur les flexions super cool

Niveau monture je ne sais pas encore mais le maxi Eq6

Mon idéé de base un peu complexe était celle la

cc18_stretch.jpg (35.64 Kio) Consulté 6244 fois

En passant par tout un tas de trucs possible

truss_assembly_4s.jpg (64.01 Kio) Consulté 6244 fois

voir des assemblages simplistes comme celui la

image2.JPG (102.21 Kio) Consulté 6244 fois

[Greenood]

@ouki je ne savais pas que tu avais une Porsche avec une remorque

[ouki]

@ouki je ne savais pas que tu avais une Porsche avec une remorque

AHHHHHHHHH demasqué

Tain tu regarde tout

[pejive]

Je ne voudrais pas te décourager,mais je crains que la suppression du secondaire ne soit pas intéressante:

1)Le foyer se situe à 1500 mm du miroir; pour obtenir une réduction de focale extrême (x0,38) avec l' Antarès (focale 158mm) il faut placer le réducteur à 258mm de ce foyer, soit encore à 1242mm du miroir
Donc l'ensemble réducteur-caméra se situe aux alentours de 1300mm du miroir.

2)La bonne solution çà serait le Cassegrain mais je ne pense pas que tu veuilles faire un trou dans ton miroir

3)A mon avis il faut conserver le miroir secondaire, le déplacer éventuellement de façon que le réducteur se situe hors des 300mm de diamètre;à la louche il faut mettre le milieu du secondaire à 1090mm du miroir primaire; il faudra probablement mettre un secondaire plus large comme a fait Steph.

Newton300.jpg (80.23 Kio) Consulté 6227 fois

[pejive]

J'ai affiné mes calculs.
En prenant un secondaire de 60x85mm pour avoir une obstruction centrale acceptable de 0,2 il faudrait le placer à 1130mm du miroir primaire.
On pourrait avoir une déduction de focale de 0,42 et un backfocus de 92mm avec le réducteur

[ouki]

Ton approche est intéressante (et suis bien incapable de faire ce genre de calcul )

Conserver le secondaire est embêtant et complique la tache.

J'ai adoré ton schéma loin loin loin.......

Je vais conserver précieusement tes calculs et faire des tests avec la structure actuelle pour valider tout ça avant de me lancer dans une entreprise hasardeuse.

En te remerciant de m'avoir éclairé sur ces soucis .

Le partage y que ça de vrai. ....

[ouki]

J'ai affiné mes calculs.
En prenant un secondaire de 60x85mm pour avoir une obstruction centrale acceptable de 0,2 il faudrait le placer à 1130mm du miroir primaire.
On pourrait avoir une déduction de focale de 0,42 et un backfocus de 92mm avec le réducteur

Merci Pierre
Mais je souhaite rester aux alentours de 900/1000 de focale.

Je constate que c'est plus complexe qu'il n'y paraît mais c'est tout le charme de l'histoire.

[pejive]

Contrairement à ce que j'avais dit au début si ton réducteur est au delà des 1100mm il n'y a pas de perte de lumière.
Avec une réduction de focale de 0,65 et un réducteur en 2" tout passe

tel300rf.jpg (90.11 Kio) Consulté 6204 fois

Le problème reste donc la fixation de l'ensemble réducteur caméra et surtout d'avoir un focuser commandable à distance

[ouki]

Oula .....
Je peux revenir au projet initial @pejive ????
Caméra a la place du secondaire ? ???

[pejive]

Oula .....
Je peux revenir au projet initial @pejive ????
Caméra a la place du secondaire ? ???

Je ne comprends pas ce que tu veux faire;tu as bien parlé d'un réducteur focal?
Si tu mets juste la caméra à la place du secondaire il n' y aura pas de réduction de focale...
Un secondaire plan ne change pas la focale.

[ouki]

C'est bon .
Réduction bien sur aux alentours de 1000 légèrement variable pas de secondaire camera dans l'axe.
Olivier

[Lambda]

Salut le amis...

Ouki, une petite idee comme ca:

- Trouves toi en GSB/quincaillerie (ou tu as deja cela chez toi... un profile rectangulaire/carre en alu bien propre, le plus gros possible, voir en prendre 2 et les coller ensemble a l époxy pour faire un "beam" bien rigide et propre... (pas besoin de visserie a ce niveau, les contraintes en flexion/torsion sont pas bien elevees, si tu prends et colles ensemble 2 profiles genre 40x30 a la louche, avec de l epaisseur de paroi de l'ordre de 1.5-2mm..

- fixer a une extremite du beam, une equerre d'etagere (on en trouve en alu de fonderie en GSB aussi, bien propre): fxation directe par visserie sur le profile/"beam" en alu, ou par le biais d 'un petit chariot en U bricole dans de la chute de contre-plaque.

- fixer a l autre extremite du profil/"beam:, un ou 2 rails de tiroirs (2 serait mieux, plus de rigidite, charge portee repartie sur 2 rails), sur glissiere a billes, style "IKEA", les plus gros possibles, on en trouve aussi en GSB des fagots de toutes tailles....

- fixer sur la partie mobile du/des rails une autre equerre plus legere et la plus fine possible, qui servira a supporter la camera+reducteur.... bref faire une ''araignee'' monobranche pour la camera+ reducteur... D'ailleurs tu peux cannibaliser l araignee eistante de ton 300 pour faire cela...

Pour la mise au point, l'equipage resultant: araignee/camera/reducteur pourra se deplacer longitudinalement le long du profile alu, sur la glissiere du/des rail(s) de tiroir...

Et pour fignoler la collimation, comme tu peux fixer directo le barillet de ton primaire sur la premiere equerre, avec son systeme natif de vis poussantes/tirantes, pas de souci...

facile, leger, minimalistique... Juste bien chiader les mesures des différentes cotes pour bien centrer l'axe du capteur de la camere + reducteur sur le primaire.... et faire aussi precis et soigne que possible, a la base, lors de l ajustement de l'equerre et du mono bras de l araignee... perpendicularite la plus soignee possible par rapport au profile/beam en alu...

et aussi positionner les rails de tiroirs de facon a avoir une position intermediaire de debattement longitudinal, par rapport a la position ideale de la camera, selon les calculs donnes par Pejive, plus haut....Afin de te donner une lattitude de reglage en "intra-focale" ou "extra-focale" confortable (au moins quelques cm de part et d'autre de la position ideale...

Voila en gros l idee.... et le tout monte, par dessous le profile/beam, sur un sabot de ton choix/queue d'arronde, platine photo, etc...

Rapido!

Si tu veux, je te fais un micro schema, si j'ai pas ete clair...

a+,
Lambda

[pejive]

Un truc dans ce genre si j'ai bien compris
http://www.kasai-trading.jp/zingaroe.html

[Guimby]

C’est très séduisant comme manière de faire

[Lambda]

Ouaip les amis, dans cet esprit la, en effet...

[Lambda]

Même en plus simple, pour le support de caméra, en fait... juste un support mono bras en fait, une branche d araignée, sans rien autour... en fait, comme un banc optique de labo, mais en “ultra léger”...

A+,
Lambda

[ouki]

Mais c'est ultra interressant.
C'est marrant car je connais ce tube @pejive

Sur un miroir de 300 cest pas un peu chaud....

@Lambda j'accepte volontier un petiot schéma mais quand tu as 2 minutes rien ne presse.......

Olive

[Steph]

Sur un miroir de 300 cest pas un peu chaud....

Un miroir de 300 chinois, c'est au moins 6kg, sans parler du support, cela parait mécaniquement compliqué de ne pas avoir de flexion avec un seul point d'attache ou alors utiliser de grosses sections, dans ce cas le poids de la structure va grimper en flèche, la rigidité de la structure est pour moi la première priorité, il vaut mieux partir sur plusieurs points d’attaches.

A moins d'être seul et isolé au milieu du désert, loin de toute lumière parasite (feux des voitures qui passent au loin, le chat qui déclenche l’éclairage auto de la terrasse, la lumière du pc, tablette, ect...) avec un télescope complètement ouvert, le signal sera forcement altéré en permanence, et ça c'est pas bon, i faut un minimum de protection (cage primaire et secondaire)

Mais rien d'impossible...