John Mc Burn

[John Mc Burn]

Salut a tous, Nico 41 ans, from les Coteaux du Layon et habitué du forum Webastro depuis moult années!

Je pratique l'astro en visuel depuis 1996 (souvenirs émus de Hyakutake et Hale Boop), et j'ai eu pas mal de tubes divers et variés au cours de ces 24 années (114/900, mak 127, 150/750, Mak Intes 180, 300LB, Lunt, 400 Sumerian et 400SV). Mon pêché mignon ce sont les galaxies, en visuel avec un bon 400 sous un bon ciel on en voit partout, et un bon nombre dévoilent leurs structures, mais pour aller plus loin c'est difficile (sauf a avoir un 1m dans le jardin, pour avoir eu la chance de passer une semaine au cul d'un 800 et d'un 1000 dans le larzac, c'est a pleurer, et aucune photo ne peut rivaliser avec ce genre de visions, petit probleme, c'est hors budget!).

Ce qui m'amène ici donc, car pour en voir plus sans exploser le budget, il y a le VA. Je vous avoue que j'ai regardé ça avec circonspection au départ, puis avec curiosité et désormais avec un grand intérêt! La promesse est alléchante, en voir autant que dans un T1000 avec un petit diamètre pour le prix de 2 ou 3 ethos ça fait réfléchir...

Comme dit plus haut, ce qui m’intéresse principalement, ce sont les galaxies, donc des cibles surtout petites et faiblardes. La comme ça, je me demandais si un combo 130/650PDS sur EQM-35 avec une 290MM pourrait faire le job? Le capteur de la 290 est petit, ses pixels aussi, mais pour les petites tachouilles c'est plutôt recommandé non?

[Forest]

Salut et bienvenu.
A voir le retour de ceux qui ont ce matériel, pour voir si la rapidité d'un 130 F5 pourra convenir a un adepte du visuel.
Pour la 290, elle fonctionne bien et fera le job. Je sais pas pour la résolution, mais par contre elle est moins sensible que la 385 par exemple ( mais qui a des plus gros pixels).

[Ubuntu]

Bienvenue @John Mc Burn

Effectivement avec un 130 en VA tu vas pouvoir monter à mag 17 ou 18 en moins de 5min de stack sous un bon ciel

Donc si j'ai bien compris tu veux une cam N&B ?
L'intérêt du VA c'est aussi de voir les couleurs, mais bon y en a qui prefèrent le N&B

[clouzot]

Bienvenue ! On est loin de ma modeste zone de compétences (moi c'est le SCT, et encore, que le mien) mais ceux qui ont un 130/650 semblent bien s'éclater avec, c'est tout léger (ça va te changer de ton Sumerian) et effectivement on a vu certains taper de la mag 17 ou 18 en quelques minutes.

Pour la cam, il y a controverse. La 290M semble quand même être un vrai cheval de course entre des mains expertes, mais il est vrai que la 385 irait encore plus vite si elle était disponible en mono...

[John Mc Burn]

Merci pour l'accueil!

Pour la couleur, c'est sur que c'est plus agréable, mais les galaxies ne sont pas non plus les objets les plus colorés d'une part et plutôt faiblards, et d'autre part une cam monochrome est beaucoup plus sensible qu'une cam couleur qui est handicapée par sa matrice de bayer. Je ne pense pas que la 385C soit plus sensible qu'une 290MM, il faudra poser bien plus longtemps en couleur qu'en mono. Pour la couleur et plus de champ j'ai un boitier Olympus OM-D EM-1 Mark ll (il est bon en astro, son capteur est un IMX270 BSI, une evolution du 269 qu'on trouve dans l'Altair Hypercam 269C) qui pourra toujours servir si besoin.

L'objectif est surtout d'en voir le plus possible, avec la plus grande "profondeur" possible, le critère "esthétique" de la couleur est secondaire pour moi (même au 400 on en voit tres peu, a part sur les NP et les nébuleuses comme M42, donc j'ai l'habitude).

J'ai la chance d'avoir un ciel pas trop mauvais (SQM entre 21.3 et 21.6) avec régulièrement une mag visuelle limite à l'oeil nu de 6.34 dans la petite ourse, avec le SV400 j'ai déjà pu aller un peu au dela de mag 15 sur les galaxies (bien sur aucun detail visible en visuel sur des objets si faibles, on distingue juste la forme et on est en vision décalé uniquement).

Donc voila, le but c'est de pouvoir aller vraiment plus loin qu'en visuel, d'ou l'interet plutot pour une cam monochromme.

Voici un dessin de NGC2903 que j'ai réalisé au SV400, ça représente la somme de tout ce que j'ai vu en 2h d'observation, principalement en vision décalée, et bien moi je veux voir ça tout de suite, et meme plus si possible

[Guimby]

Bienvenu parmi nous! Eh bien, tu as du beau matos!

Je pratique le va a la mono moi aussi, une asi1600mm pro.
La couleur ne me manque pas pendant les observations, probablement un peu plus après coup.
La 290 est une très bonne cam, par contre je teouve le capteur un peu petit a mon gout. J'aime, lors de mes observations, avoir des tachouilles autour de mon sujet du moment.
En revanche je pense que cette 290 se mariera très bien avec un 130/650!
L'eqm35 a bonne presse, et le tout mis ensemble en fait un setup transportable très facilement. Je pense que c'est équilibré comme choix.

[John Mc Burn]

J'ai eu du beau matos, mais je n'ai pas eu tout ces tubes en même temps, certains se sont côtoyés mais pas tous, et aujourd'hui je n'ai plus de télescope, j'ai revendu presque tout mon matériel il y a un peu plus d'un an (conjonction jumelles non optiques /besoin de trésorerie pour agrandir la maison, et donc plus le même budget pour remettre le pied a l’étrier, avec l'envie d'en voir quand même beaucoup plus)

[Forest]

2903 @ouki l'a fait au 150 mono par exemple...
viewtopic.php?f=9&t=174&p=1805&hilit=2903#p1805

[sebb916]

Bonjour et bienvenue

Le 130/650 est en effet bien adapté à la mobilité ; dans mon cas, associé à une Atik Infinity mono, j'atteins la magnitude 17 peut être plus même (à vérifier dans CDs portal mais je ne sais jamais quelle magnitude lire dans celles proposées).

Ca fait un moment que j'ai envie de prendre une caméra couleur mais du coup obligé de poser trois fois plus longtemps, ça me fait sérieusement réfléchir. Une autre caméra mono avec une résolution plus élevée que l'infinity peut être... bref je cogite aussi.

Tu pourras voir ce que j'obtiens avec ma config sur mes liens en signature

[John Mc Burn]

Merci Seb, et bravo pour ton site, c'est fou ce que tu sors avec ton 130/650!!! Ca me conforte dans mon idée en tous cas, surtout que la 290MM doit bien valoir l'infinity en terme de resultat (pixels plus petit mais bruit de lecture beaucoup plus faible et QE plus elevé, je ne sais pas exactement dans quelle mesure ça joue).

[sebb916]

Oui moi ça me sidère à chaque sortie d'arriver à voir tant de choses en quelques dizaines de secondes ; pendant un an j'étais excité comme un acarien au salon de la moquette à vouloir en observer le plus possible chaque soir, maintenant je vais me forcer à passer un peu plus de temps sur les objets quitte à en faire bien moins dans une soirée.
La 290 je ne connais que de nom ; j'irais comparer ce que ça donne sur astronomy-tools, mais tous les deux mois je change d'avis sur ce que je veux prendre, c'est terrible ; pas tant pour une question de budget que pour l'utilisation que j'en aurais, parce que c'est quand même un cercle bien vicieux : tu veux plus de signal donc poser plus longtemps donc meilleure monture, du coup tu te dis meilleur monture donc plus gros tube, et aussi meilleure caméra, et tu finis avec 50 kg de matériel que tu n'as plus le courage de sortir. Un de mes amis a, entre autre, un Dobson 500, l'engin pèse 95 kg en tout, mais même démonté il faut être à deux, du coup il n'a pas pu le sortir depuis quasiment un an. C'est dommage parce qu'un tel engin en VA ..... ça explose tout !

[sebb916]

Il est rikiki le capteur de la 290 !

[John Mc Burn]

Oui, tout petit mais avec une bonne résolution, et surtout pour aller chasser la mini tachouille c'est plutôt un avantage avec un tube avec une courte focale, et puis surtout il parait qu'on ne fait pas beaucoup mieux en monochrome a cause de son QE élevé et de son bruit de lecture au ras des pâquerettes, c'est la star du lucky imaging notamment. Si le 533 ou le 294 existaient en mono, je serai tenté, mais ça n'arrivera pas hélas, il y a de moins en moins de capteurs mono qui sortent, et puis ce n'est pas la même taille de fichier a gérer (parce qu'en plus du VA je suis tenté pas le lucky imaging, et 4000 poses de 1 ou 2 secondes a traiter, selon les cams c'est pas du tout la même tambouille et le même temps!).

Vous connaissez le correcteur de coma réducteur 0.95x vendu par TS? Sur le site de PA il est dit que c'est du niveau du GPU SW en plus court et en moins cher, ça passerait a F/d 4.75 au lieu de 5 pour le 130/650, pas sur que ça fasse une grande différence en VA, mais en photo un correcteur de coma n'est jamais superflu.

Ce qui m’intéresse avec un petit capteur c'est ça:

mais peut être suis-je trop gourmand

[clouzot]

Pour la taille du capteur rien ne t’empêche de faire un ROI quand tu veux faire du lucky imaging sur de petites NP. Mais il est vrai que de grands capteurs mono récents, il n’y en a pas...à part la 6200MM qui est hors concours.

Éventuellement une 183M, quite a binner quand c’est nécessaire, mais son QE reste en-dessous de la 290 effectivement

[kawa]

Bienvenue à toi @John Mc Burn
Pour la 290 je n'ai qu'une version couleur que je me sert pour les petits objets , mais c'est vrai que sur les petites galaxies ont sort certainement mieux en NB
J'ai imagé un peu avec ça a mes débuts en VA et un 150/750
viewtopic.php?f=9&t=224

son capteur est un IMX270 BSI, une evolution du 269 qu'on trouve dans l'Altair Hypercam 269C

J'avais jeté un oeil comme disent certains sur cette 269 , curieux de voir ce que tu as fait avec l'Olympus.

[Ubuntu]

Il est rikiki le capteur de la 290 !

Oui mais ça suffit largement pour se faire plaisir a petit prix

[Petit Astro]

Coucou au nouvel arrivant !

En tout cas entre la VA et le visuel pur, vision décalée ou pas, tu auras l'impressions de récupérer nettement plus de signal en 30 secondes qu'en 2h. (joli dessin au passage )

[kawa]

mais peut etre suis-je trop gourmand

Peut etre pas , mais il faudra certainement post traiter, avoir un bon ciel , des poses un peu plus longues que du Save as Seen à la volée .

[John Mc Burn]

Pour le ciel ça ira, le reste il faudra aviser en fonction du résultat obtenu et du résultat souhaité!

Merci pour l'accueil des derniers intervenants

@Kawa, pour le moment je n'ai pas fait grand chose avec l'Olympus, je m'en sers surtout en photo diurne (principalement macrophotographie), mais les essais que j'ai fait avec sont prometteurs, ici un exemple à l'arrache, avec un objo pas du tout fait pour ça (300mm F6.7) sur une monture pas du tout faite pour ça (Star Adventurer Mini, ou il est conseillé de ne pas dépasser 100mm de focale, ici je suis a 300mm et surtout a 2.28pix en échantillonnage because capteur µ4/3 avec facteur de crop X2 vs du FF, ça me donne le meme cadrage qu'a 600mm) mais je n'ai peur de rien

Du déchet (40%) bien sur, car a cet échantillonnage avec une monture stock à l'EP assez élevée, on ne peut théoriquement pas poser plus de 10 secondes, la j’étais sur des poses unitaires de 60 secondes @1600 iso à F6.7 donc, le résultat de moins d'une heure cumulée:



Bien sur ça manque de pose pour en faire une belle image, mais le résultat est bon pour un bête apn avec un objo de 300 pas lumineux sur une monture utilisée en dehors de ses limites

Quelques chiffres sur le capteur de l'EM-1 Mark ll (IMX270 BSI), a priori le bruit de lecture est très faible, le QE très bon, et le Full Well intéressant

[Lambda]

Salut les gars et bienvenue à toi, John Mc Burn...

Les copains t'ont donné beaucoup d'infos déjà...

Mais juste pour illustrer leurs propos, je te confirme que la 290 monochrome, avec une optique rapide (aller entre 1 et 5), moyennant aussi une focale résultante pas trop gigantesque (quelques centaines de mm), on peut vraiment bricoler et se faire plaisir, dans le domaine de la tachouille extra-galactique.

Tu peux farfouiller un peu ici pour te donner une idée... Ca reste de la manip de clodo, mais bon...
http://astronomie-va.com/forum/viewtopi ... 5&start=75

Ouki, en Mono avec une Atik sort de bien belles choses avec du Starblast ou du 130/650 ou encore comet catcher...
http://astronomie-va.com/forum/viewtopi ... 641887e085

Bref, tout ça pour dire que le tryptique prix/plaisir/capacité est pas mauvais pour la 290 mono ou du capteur equivalent.
On trouvera beaucoup mieux mais ca va être une ans une autre Ligue, c'est clair...

à+,
Lambda

[albireo38]

Salut et bienvenue !

[Titang]

Salut @John Mc Burn bienvenue à toi

[turbojf]

Salut et bienvenue!
J-F

[ouki]

Bonjour @@John Mc Burn .

Bienvenue à toi

Bon le copains ont fait le tour de la question.

Alors oui le mono c'est PUISSSANNNTTTTTTTTT

Oui la 290 mono est un monstre de puissance pour de l'observation plus que l'infinity mono

Et le 130 650 PDS est un scope vraiment surprenant et rapport prix/plaisir imbattable.

Et si le capteur et petit ben on diminue la focale ça coute peanuts les petites focale .

Préviens moi si tu optes pour une 290 mono c'est ma caméra Fétiche la seule qui me fasse vraiment rêver en terme de performances

Ouki

[John Mc Burn]

Merci tout le monde ^^

Ola Ouki, c'est de ta faute si je suis arrivé la figures toi Si mono il y a 290MM ce sera!

Bon pour le 130/650 c'est tendu, rupture de stock partout, pas de livraison avant fin Juillet pour les plus pessimistes, et celui que j'avais vu sur LBC est déjà vendu (n'est-ce pas Ouki). Je ne sais pas si je vais etre capable d'attendre aussi longtemps, personne ne veut se débarrasser de son 130/650 PDS? J'en ai vu quelques uns non PDS, la différence c'est juste le PO avec la réduction 1:10? Ce n'est pas un luxe la réduction je trouve.

J'ai quelques doutes sur l'EQM-35 avec le 150/750 qui fait quand même 1kg/1.5kg de plus, avec le boitier ou la camera on arrive tout de suite a 6kg, ça fait peut être beaucoup qu'est-ce que vous en pensez? Le 150/750 est dispo lui, donc si je n'arrive pas a patienter...