VA de Messier 95

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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
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Messier 95
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VA de Messier 95

Message par Messier 95 » 25 juil. 2020, 16:48

Bonjour à tous,

En vacances pour quelques jours en Auvergne, je n'ai pu observer en VA qu'une seule soirée avant de retourner en région parisienne, nuages obligent. J'ai bien cru que j'avais pris tout le matériel pour rien. C'était une première pour moi de découvrir un ciel bien sombre qui tranche avec mes conditions d'observation en région parisienne. Il n'y avait pas de lune et la voie lactée était bien visible.

Je me suis régalé avec la lunette triplet TS 80/480 et la caméra Hypercam 183M PRO. ;) Je m'étais fixé comme objectif de limiter mes observations à 2,5 minutes, car je voulais observer un maximum d'objets. J'ai été surpris de voir que le "brain" de SC me recommandait un gain de 1500/5000 avec des poses de 15s. J'ai donc suivi cette recommandation et lancer 10 darks de 15s à ce gain avant de me lancer dans les observations. Avec un tel gain, les objets visés apparaissaient clairement dès le premier cliché. En revanche, je me suis aperçu tardivement que les étoiles étaient empattées avec un tel gain. Cependant, mon objectif d'observer rapidement beaucoup d'objets a bien été atteint. :shifty:

Ma mise en station n'était pas très bonne, on voit d'ailleurs le cadre noir sur certains clichés. J'ai essayé sans succès d'utiliser la fonctionnalité d'alignement polaire de SC. Je n'ai jamais réussi à passer la 2ème étape, bien que j'ai modifié différents paramètres. De retour de congé, je viens de m'acheter une lunette de visée polaire pour ma monture AVX qui devrait me faciliter la mise en station lors d'une prochaine sortie.

Voici donc les clichés pris lors d'une session d'observation de 2h30 entre 23h et 1h30 dimanche dernier. Je n'ai effectué aucun traitement, les clichés étant sauvegardés sous SC "as seen", puis enregistrés au format jpeg pour diminuer leur taille.

IC5146 Nébuleuse du cocon 10x15s
IC5146 10x15s=150s.jpg
M16 10x15s
M16 10x15s=150s.jpg
M17 6x15s
M17 6x15s=90s.jpg
M20 1x15s
M20 1fx15s=15s.jpg
M27 20x15s
M27 20x15s=300s.jpg
Neowise 7x15s
Neowise 7x15s=105s.jpg
IC5070 Nébuleuse du Pélican 8x15s
IC5070 8x15s=120s.jpg
M13 7x15s
M13 7fx15s=105s.jpg
M31 11*15s
M31 11x15s=165s.jpg
M33 au ras des arbres 4x15s
M33 4x15s=60s.jpg
M51 10x15s
M51 10x15s=150s.jpg
M57 8x15s
M57 8x15s=120s.jpg
M81& M82 10*15s
M81 & M82 10x15s=150s.jpg
M92 1x15s
M92 1x15s=15s.jpg
M101 12x15s
M101 12x15s=180s.jpg
NGC6888 10x15s
NGC 10x15s=150s.jpg
NGC5985+5982+5981 11x15s
NGC5985+82+81 11xf15s=165s.jpg
NGC6015 6x15s
NGC6015 6x15s=90s.jpg
NGC6503 14x15s
NGC6503 14fx15s=210s.jpg
NGC6946 11x15s
NGC6946 11x15s=165s.jpg
NGC6960 13x15s
NGC6960 13x15s=195s.jpg
NGC6997 12x15s
NGC6997 12x15s=180s.jpg
NGC7000 8x15s
NGC7000 8x15s=120s.jpg
NGC7331 & Quintet de Stephan
NGC7331 + Quintet de Seiffert 15x15s=225s.jpg
Dernière modification par Messier 95 le 27 juil. 2020, 15:20, modifié 2 fois.

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Message par erickufr » 25 juil. 2020, 17:16

Sacrée série de prises pour 2h30 d'observation !, Je trouve que le monochrome sort particulièrement bien les grandes galaxies qui sont superbes

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Message par kawa » 25 juil. 2020, 17:29

Messier 95 a écrit :
25 juil. 2020, 16:48
J'ai été surpris de voir que le "brain" de SC me recommandait un gain de 1500/5000 avec des poses de 15s.
Et ben tu n'as pas perdu ton temps .
Je n'ai pas le même set up et je ne me sert pas du brain mais c'est souvent avec ces paramètres passent partout que je tourne avec la 183C , pour démarer une session ( 1200-1500/5000) apres tu peux essayer de descendre a petites fois . J'ai moins d'étoiles mais moins de champ :D

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Message par Messier 95 » 25 juil. 2020, 19:12

@erickufr et @kawa merci pour vos messages.

Effectivement, n'ayant pas observé depuis longtemps et avec ce ciel bien sombre, j'avais vraiment envie de voir un maximum d'objets. Le gain élevé m'a permis de bien voir les objets dès la première pose de 15 secondes, les clichés de M20 et de M92 illustrent ce propos car ils ont été sauvegardés après une seule pose de 15s.

Il est vrai que la vision monochrome apporte un plus sur les galaxies par rapport à la vision couleur.

En fait avec ma configuration, le plus long et le plus pénible est la mise en station en nomade. Je trouve que c'est essentiel en VA et c'est une étape que je ne maîtrise pas bien encore. J'espère qu'avec la lunette de visée polaire je vais améliorer mes MES. Ensuite, tout va très vite avec le Goto de la monture AVX. ;)

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Message par Ubuntu » 26 juil. 2020, 09:16

:clap: :clap: :clap: super session

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Message par clouzot » 26 juil. 2020, 09:44

Curieux qu'avec ta 80ED et une 183 tu n'arrives pas à faire la MES polaire façon SC. Normalement ça fonctionne direct avec une telle focale (ça passe même avec 3 fois plus de focale et la 183).
En tout cas super session enchaînée "à la Ouki" !

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Message par mickyman23 » 26 juil. 2020, 09:52

Cest le "marathon Messier"! :mrgreen:
Blague à part super résultat :clap:

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Djibi
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Message par Djibi » 26 juil. 2020, 09:55

Très belle session, c’est vraiment sympa le grand champ
Bravo :clap:

kikich
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Message par kikich » 26 juil. 2020, 17:29

Comme disait clouzot fais ta MES avec SC , menu TOOLS puis POLAR ALIGN ça prend 5 min et c'est d'une précision redoutable
Il y a un tuto à ce sujet dans le forum qui est très bien fait.
sinon super CROVA tu as du prendre bcp de plaisir et nous le faire partager est vraiment top :clap:

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Message par mickyman23 » 26 juil. 2020, 17:38

kikich a écrit :
26 juil. 2020, 17:29
Il y a un tuto à ce sujet dans le forum qui est très bien fait.
C'est moi qui lou fait! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Message par albireo38 » 26 juil. 2020, 17:41

ah oui vraiment bien @Messier 95

:clap: :clap: :clap: :clap:

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Message par Messier 95 » 26 juil. 2020, 21:01

@Ubuntu, @albireo38 Merci pour vos messages. J'étais vraiment content de bénéficier d'un ciel bien sombre, loin des lumières de la capitale ! :roll:

@clouzot, @kikich J'avais lu le tuto de @mickyman23 (que je remercie au passage :ave: ) pour l'alignement polaire de SC, mais j'ai dû foiré dans les paramètres de détection d'étoiles à modifier (noise reduction, min start width, ...) pour que je puisse passer à l'étape 2 de la procédure, car je n'ai pas réussi à avoir une capture résolue. Mais c'est sûr, je réessaierai lors d'une prochaine sortie. :?

@Djibi Je suis surpris par ce que je peux voir en 15s avec la 183M et une lulu de 80 mm. De plus, en zoomant sur certaines images, on peut voir des galaxies de fortes magnitudes. Bref, la 183M avec ses petits pixels est bien adaptée à des instruments de courte focale. ;)

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Message par sebb916 » 26 juil. 2020, 22:14

pour le polar align de SC :
1) si tu commences avant qu'il fasse assez sombre c'est compliqué
2) fais systématiquement un "reset" quand tu commences ta procédure ; je me souviens d'une soirée, une des premières où j'utilisais cet outil, ou pendant plus d'une demi-heure (voire plus) je n'arrivais à rien... jusqu'à ce que je fasse un reset....
le seul truc que je modifie c'est la taille minimale des étoiles (1 pixel je passe en général à 3 pixels) puis un coup d'autostrech et même quand il ne fait pas nuit, ça marche

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Message par clouzot » 26 juil. 2020, 22:43

Tout pareil que @sebb916 ! La vérité d'un soir n'est pas forcément celle du lendemain, dans le module polar align comme dans le module d'alignement du livestack d'ailleurs. Donc, reset, systématiquement.

Autres petits trucs, ne pas hésiter en cas de "cannot solve" en boucle, à :
- vérifier le nombre d'étoiles détectées (SC les entoure), et s'il y en a trop peu, mettre le gain à fond, à monter la pose (il m'arrive de passer à 2 ou 4 secondes dans les cas un peu difficiles) et, si rien ne marche, à binner ta caméra
- pointer à la main (avec les réglages altitude-azimut de la monture, pas les axes AD-DEC qui eux doivent être bien sur les marques) la Polaire pour la faire rentrer dans le champ de la caméra si possible. Ce sera ensuite nettement plus simple pour SC de solver et de te donner les indications de réglage

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Message par sebb916 » 26 juil. 2020, 22:46

Ah oui aussi plusieurs fois, un même soir, impossible de 'solver' après avoir tourné l'axe de 90°.... Pour me rendre compte au final que si je tournais de moins de 90 (80 par exemple) ca fonctionnait parfaitement et je pouvais donc finir la procédure.

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Message par kawa » 27 juil. 2020, 00:06

L'Auvergne te salue .
Comme tous les autres pour ta MES avec le champ d'une 80 et une 183 ça doit être les yeux fermés , sauf s'il y a des nuages ou que tu n'ai pas fait la MAP .
Pour ceux qui ont de petits champ c'est bien plus compliqué ..............
Mais supposons que SC foire , tu as l'avx qui peux te faire le polar align aussi avec la raquette , sans SC , sans ordi ...et sans la polaire :lol:
Tu sais faire certainement mais au cas ou , rappel de la procédure ( de tète )
On fait l' alignement comme dab , sur la dernière étoile ( ou une autre ) on appuie sur le bouton Align , on choisi 'polard align' dans le menu déroulant , on ajuste l'étoile au centre avec la manette , puis ok , le goto déplace alors la monture là ou il croit qu'elle est , puis tu recentres l'étoile mais avec les vis d'altitude et d'azimut (grossir si avec cam pour la précision ) puis on valide .
On reprend un alignement complet du goto ou on l'affine avec des synchro .
Apres les cadres noirs , une légère dérive de suivi normale avec l'Avx .
Ma préfrée M81 et belle série :clap:

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Message par Messier 95 » 27 juil. 2020, 14:29

@sebb916 , @clouzot et @kawa Merci pour vos conseils avisés. J'en tiendrai compte lors de mon prochain essai d'alignement polaire avec SC. :handgestures-thumbup:

Pour votre information, c'était aussi la première fois que j'observais loin de ma banlieue. Il a fallu que je remonte entièrement la monture AVX (j'avais tout démonté pour la transporter) puis que je réinitialise entièrement le système avec les nouvelles coordonnées de l'endroit d'observation et que je refasse une calibration de la caméra Starsense. Il est également vrai que la mise en station est la phase que j'aime le moins dans les séances d'observation astro. :? J'ai souvent hâte d'observer et je minimise le temps passé à la MES. Mais si cette phase n'est pas bien réalisée, j'en pâtit bien souvent après. :oops:

Promis, je vous tiendrai au courant de mon prochain essai de MES. ;)

Quant à l'Auvergne, c'est vraiment une chouette région pour observer les objets du ciel profond. :D

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Message par Messier 95 » 05 août 2020, 13:58

Finalement, j'ai retenté en région parisienne de réaliser l'alignement de la monture sur la polaire avec SharCap et cette fois-ci, ça a très bien marché. :banana-dance:

Par rapport à mon précédent essai en Auvergne, j'ai commencé par aligner la monture avec la caméra Starsense puis j'ai suivi la procédure d'alignement polaire avec SC. Le résultat est top. :handgestures-thumbup: En revanche, avec les boutons de l'AVX, les réglages sont très sensibles et il est difficile d'arriver à obtenir une erreur très proche du 0. :roll:

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Message par clouzot » 05 août 2020, 14:45

C’est vrai qu’il est vraiment très difficile de finir le réglage avec l’AVX, en particulier sur l’élévation (l’azimut ça passe encore), un pouillième de tour et on passe de Good à Super Mauvais.
Quand on guide ce n’est pas un souci, au contraire (mieux vaut un léger déséquilibre pour ne guider que dans un seul sens) mais en poses non guidées on est vite limité. Mon record avec 1500mm de focale non guidée reste plafonné à 60s avec des étoiles pas trop allongées.

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Message par Messier 95 » 05 août 2020, 17:42

Merci @clouzot pour ton passage. Tes conseils sont toujours les bienvenus. :handgestures-thumbup:

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Message par Messier 95 » 07 août 2020, 19:07

Bonjour à tous,

J'ai profité hier soir du beau ciel sans nuage mais malheureusement pas sans pollution de la région parisienne pour observer en VA.

Cette fois-ci, j'ai utilisé le réducteur de focale Celestron 0,63 normalement réservé aux tubes SCT sur la lulu. De plus, j'ai voulu essayé un vieux filtre Orion SkyGlow Broadband Light Pollution avec un coulant de 1,25", que j'avais acheté il y a bien longtemps. Je n'ai pratiquement jamais utilisé ce filtre en visuel car il ne m'apportait pas d'amélioration notable. Mais avec la caméra Altair 183M qui possède déjà un filtre IR-UV cut, j'ai été agréablement surpris des résultats. De plus, c'est un filtre peu cher par rapport à bon nombre d'autres filtres à large bande (ce n'est pas le modèle d'Orion SkyGlow dédié à l'imagerie qui coûte lui 2 fois plus cher. Le fond du ciel est plus foncé et le contraste est bien amélioré. :dance:

De plus, je me suis lancé en fin de séance dans l'observation de petites nébuleuses planétaires qui n'est pas le domaine de prédilection de la lulu de 80mm avec sa petite focale et un RF qui était réglé à 0,7 de réduction, soit un rapport F/D de 4,2 (vérification faite avec le site web Astrometry.net).

Voici quelques clichés de ma soirée d'hier soir pris avec un gain de 400/5000 et des darks. Bon c'est sûr ce n'est pas le ciel bien sombre de l'Auvergne, mais c'est tout de même sympa de pouvoir observer depuis chez soi, à 10 km du périphérique de Paris. :D

M52, NGC7635 et NGC7538 (30x10s)
M52+NGC 7635+NGC 7538 30x10s=302s.jpg
IC 5146 Nébuleuse du cocon (15x10s)
IC 5146 Cocoon Neb 15x10s=151s.jpg
NGC 6888 Nébuleuse du croissant (21x10s)
NGC 6888 21x10s=212.jpg
M27 Dumbell (19x10s)
M27 19x10s=192s.jpg
NGC 7023 Nébuleuse Iris (18x10s)
NGC 7023 Iris Neb 18x10s=181s.jpg
NGC 281 (15x10s)
NGC 281 Neb 15x10s=151s.jpg
NGC 6960 (20x10s)
NGC 6960 Dentelles D 20x10s=202s.jpg
NGC 1501 (17x10s) - On aperçoit la nébuleuse toute minuscule en bas de l'image. :geek:
NGC 1501 NP 17x10s=171s.jpg
La même nébuleuse planétaire zoomée. Grâce à la résolution obtenue avec les petits pixels de la cam 183M, on arrive à voir des détails de la nébuleuse ! :o
NGC 1501 Zoom NP 17x10s=171s.jpg
NGC 1501 Zoom NP 17x10s=171s.jpg (24.6 Kio) Consulté 4346 fois
Je vous laisse trouver les autres nébuleuses planétaires cachées dans les images. A vous de jouer ! :shifty:

NGC 40 La nébuleuse du noeud papillon (12x10s)
NGC 40  Bow-Tie NP 12x10s=121s.jpg
NGC 6781 (16x10s)
NGC 6781 NP 16x10s=161s.jpg
NGC 6905 (14x10s)
NGC 6905 Blue Flash NP 14x10s=141s.jpg
NGC 7008 (15x10s)
NGC 7008 NP 15x10s=151s.jpg
NGC 7380 (15x10s)
NGC 7380 Neb 15x10s=151s.jpg
Et pour finir en beauté, la trompe d'éléphant (12x10s). Là aussi, on la voit mais il faut quand même la chercher un peu puis zoomer. :roll:
IC 1396 Elephant Trump Neb 12x10=121s.jpg

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Message par sebb916 » 07 août 2020, 19:29

super tout ça !

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ouki
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Message par ouki » 13 août 2020, 09:51

Tainnn j'lavais pas bien regardé ce post yeahhhhhhhhh génial :ave: :ave: :ave:

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Message par Messier 95 » 19 août 2020, 22:29

Bonsoir à tous,

Actuellement en vacances pour quelques jours dans les Vosges, j'ai eu la chance de bénéficier d'une fenêtre d'observation sans nuage entre minuit et 2h ce matin. Ce sera sans doute le seul créneau possible de mon court séjour. :cry:

Cette fois-ci, la mise en station s'est bien déroulée avec la fonctionnalité d'alignement polaire de SC. J'ai observé avec la lunette TS triplet 80/480, le réducteur Celestron 0,63 utilisé avec un espacement qui amène à un rapport F/D de 4,25 et le filtre Orion Skyglow que j'ai retiré pour les galaxies.

Je n'ai pas utilisé le "brain" et j'ai choisi des captures unitaires de 8 s, un gain de 800/5000 et un "black level" de 72. J'ai fait quelques "darks" en cours d'observation.

Voici les clichés de cette soirée. :roll:

NGC 7479 dans Pégase (60x8s) :
NGC 7479 60x8s=480s.jpg
Un petit coup de zoom pour mieux voir cette belle galaxie :
Zoom NGC 7479 60x8s=480s.jpg
M31, M32 & M110 (75x8s) :
M31 75x8s=600s.jpg
M33 (38x8s) :
M33 38x8s=304s.jpg
2 clichés qui montrent la perte de signal amenée par l'utilisation d'un filtre large bande sur les galaxies, NGC 7331 et le quintet de Stephan avec le filtre Skyglow : :cry:
NGC 7331 & Quintet de Stephan 38x8s avec filtre=304s.jpg
Et sans le filtre : ;)
NGC 7331 & Quintet de Stephan 45x8s=360s sans filtre.jpg
NGC 404 dans Andromède, galaxie lenticulaire très proche de l'étoile Mirach (15x8s) :
NGC 404 15x8s=120s.jpg
Zoom sur NGC 404 :
Zoom NGC 404 15x8s=120s.jpg
NGC 5866 et NGC 5879 dans le Dragon (16x8s) :
NGC 5866 + NGC 5879 16x8s=128s.jpg
NGC 891 dans Andromède (25x8s):
NGC 891 25x8s=200s.jpg
NGC 7814 dans Pégase (15x8s) :
NGC 7814 15x8s=120s.jpg
NGC 7332 et NGC 7339 dans Pégase (25x8s):
NGC 7332 & 7339 25x8s=200s.jpg
M76 (31x8s) :
M76 31x8s=248s.jpg
Zoom sur M76 :
Zoom M76 31x8s=248s.jpg
NGC 6995 (38x8s) :
NGC 6995 38x8=304s.jpg
M11 (19x8s) :
M11 19x152s.jpg
IC 5146 (39x8s):
IC 5146 39x8s=312s.jpg
M27 (38x8s) :
M27 38x8s=304s.jpg
NGC6888 (38x8s) :
NGC6888 38x8s=304s.jpg
NGC 7635 et M52 (47x8s) :
NGC 7635 +M52 47x8s=376s.jpg
Zoom sur NGC 7635 :
Zoom NGC 7635 47x8s=376s.jpg
Dernière modification par Messier 95 le 20 août 2020, 19:33, modifié 1 fois.

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sebb916
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VA de Messier 95

Message par sebb916 » 19 août 2020, 22:57

Ça fait du monde tout ça !

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