Sorelian

[sorelian]

Bonjour à tous
Lisant ce forum depuis un certain temps, je me décide à m'y inscrire. Je dispose d'un skywatcher 150/750 sur une monture Celestron AVX piloté sur pc ( avec starsense et cpiwi) ainsi que d'un strock 250 depuis un an.
Je compte acquerir une camera certainement la zwo asi 385mc pour faire du VA. J'observe chez moi en Eure et Loire au sud ouest dde Chartres dans les lampadaires de mon lotissement.
J'ai plusieurs question concernant l'adequation entre la cam et le scope pour le planetaire (barlow laquelle) ou ciel profond (rdf ts optics mais où le trouvé).

Laurent

[albireo38]

Hello Laurent

Bienvenue toi et tes lampadaires

Pour la 385 je pense que ce choix sera vite validé par les pontes du forum. Pour le rdf ts optic, on le trouve chez teleskop express qui est un site allemand reconnu. Barlow ben c pour du planétaire. Donc 2x ou 3x selon les goûts. Perso g 2x et ca me suffit car après cela rétrécit le champ et cela devient plus dur poir la visée...

[Poussin]

Welcome, hate de voir tes crova de lampadaires

[Lavinch31]

Bienvenue a toi

Pour tes questions , je pense qu'en passant par la fonction de recherche tu devrais y trouver les réponses car ces sujets reviennent assez fréquemment

Si tu as besoin d'infos complémentaires ... Fait toi plaisir

[sorelian]

Merci les gars, pour la barlow laquelle choisir en 2x? je pensais à la televue pour la qualité pouvant aller sur 150 ou le strock.
J'ai bien regardé le forum y compris wa mais c'est la combinaison de l'ensemble qui m'interpelle.

[f6uhbgf]

Bienvenue @sorelian , pour la caméra, étant donné que tu a le suivi avec l'AVX, pourquoi ne pas envisager un capteur plus grand, style 294 ou 533, si bien sur les finances suivent.

[mickyman23]

Salut @sorelian et bienvenue parmi nous.
Je vois que tu as bien trouvé la rubrique "Présentation" et c'est très bien.
En ce qui concerne la caméra.... à budget "modeste" une 385 est très bon choix et fera le boulot avec un 150 F5 sans problème.
Si tu as un plus gros budget je t'aiguillerais + sur une 533 sans hésité.
Pour tes questions sur le planétaire je passe mon tour c'est pas ma tasse de thé.
Tu devrais poster tes questions sur un sujet dans la rubriques "débutant" tu auras + de conseils.
Au plaisirs
A+

[sorelian]

Merci, effectivement la 533 est très intéressante mais 2x plus chère. A voir...

[kawa]

Bienvenue à toi @sorelian
Un 150/750 c'est parfait pour le VA , l'Avx n'est pas un model d’extrême précision mais aidée avec CPWI tout va bien .
Suivant le champ de la cam , tu n'auras peut etre pas besoin de réducteur en CP ( j'en ai un que j'ai utilisé avec la 290 , mais pas avec la 183 .
En planétaire une Barlow x2 de bonne qualité , pour la lune rien en plus .
Pour la cam j'ai démarré petit pour me faire la main , la 290 sort toujours pour le plantaire et les petits objets
Si tu as le budget prends assez grand en champ si tu veux profiter de tout le CP sans réducteur sur le 150.
La 385 peut être une intermédiaire intéressante pour démarrer a budget limité avec un réducteur pour augmenter les possibilités .

[kaelig]

Bienvenue à toi @sorelian

Televue est un bon choix, barlow simple ou téléconcentrique (powermate)?
Si tu veux faire du planétaire, je pense que les spécialistes ici te parleront d'ADC

Un petit calcul théorique pour le planétaire donne:
Focale idéale = (206x taille pixel caméra) / (60/ ouverture télescope )
barlow idéale = focale idéale / focale de ton tube

Soit pour toi:
Focale idéale = (206x taille pixel caméra) / (60/150)
barlow idéale = focale idéale / 750

donc si tu prends une 385, la taille de pixel est 3,75um => barlow idéale = 2,575 => Televue powermate 2,5

[kawa]

parleront d'ADC

Bien vu
Je n'en ai pas , mais c'est un plus , j'ai vu le résultat des potes qui s'en servent.

[Ubuntu]

Bienvenue @sorelian

[Petit Astro]

Bienvenue Laurent,

alors avant de parler Barlow pour le planétaire cela va avant tout dépendre de la camera sur laquelle tu jèteras ton dévolu et puis des caractéristiques du scope (Focale et Diamètre) que tu utiliseras (150 ou le strock 250 dans ce cas avec quelle focale ?) pour faire ce planétaire. Cela te permettra de déterminer le meilleur échantillonnage théorique qui de toutes façons ne sera valable que lors de nuits exceptionnelles car ensuite la qualité de ton seeing du moment viendra sûrement jouer les troubles fêtes en limitant ce facteur. Ce n’est pas trop grave, car un sur échantillonnage léger est préférable à un sous échantillonnage.

Pour la camera : certes c‘est pas le même budget mais si c’était à refaire, en ce qui concerne le VA en ciel profond, je prendrais directement une camera refroidie avec un champ plus important que la 385 (qui est polyvalente avec son bon rapport qualité prix mais a tout de même ses limites).

C’est effectivement le double du tarif mais le refroidissement permet de te créer une bibliothèque de dark la journée avec plusieurs couples gain-temps expo à divers températures pour profiter de la nuit en stacking pur y a qu’à choisir le bon dark et si les conditions et/ou cibles changent, de jongler pour prendre le plus approprié. Ensuite le champ va largement faciliter l’empillement (plus d’étoiles) tout en faisant rentrer un maximum de choses intéressantes.

Y a bien sûr la solution de prendre petit et monter en puissance en fonction de l’état des finances mais ça peut revenir plus cher. Si c est pour recycler une 385 en cam de guidage dans quelques mois (ce qui est un peu dommage) ou la revendre avec perte par la suite, ça se réfléchi maintenant.

Au niveau des lampadaires, se déplacer reste la meilleur des solutions mais un filtre UHC permet quand même de réduire en partie les nuisances (encore faut il que ce ne soit pas que des lampes à led).

Pour le rdf, ce n’est pas une priorité car commencer avec 750 de focale à f/D de 5 est largement faisable, (je suis toujours à plus de 800 de focale pour des rapports f/D entre 4,3 et 6,3 la plupart du temps). Il te permettra d‘avoir plus de champ et de diminuer tes temps de poses donc c’est un plus s’il ne t‘apporte pas trop d‘aberrations.

[ouki]

Bienvenue à toi @sorelian déjà bien en main au niveau conseils

[pejive]

Bienvenue chez nous
Je suis également en zone "lampadaires"
comme déjà dit la 533 refroidie c'est un investissement de longue durée; format carré bien adapté, très grand champ,très bonne sensibilité et grande dynamique. On peut également faire du planétaire en travaillant en ROI.

mais , bon , c'est le budget qui impose le choix

[Fabiolat74]

salut et bienvenue

[sorelian]

Merci à tous
Je note pour le rdf pas obligatoire dans un premier temps. Le strock est aussi un f5. Pour la camera, je réfléchis avec la 533 car j'envisage aussi le focuser le zwo. En effet l'optique est de transformé le 150 en poste fixe pour garder le strock en vadrouille.
Je vais regarder pour pour le filtre et les lampadaires ne sont pas led, seule l'eglise est eclairée par led (rouge, bleue, vert, blanc).

[kawa]

Je note pour le rdf pas obligatoire dans un premier temps

Si tu as un champ suffisant qui te va ce n'est pas plus mal car les low cost en redx0.5 ne sont pas souvent d'une super qualité , mais convient pour budget serré avec exigeances modérées .
Pour les filtres CLS ou UHC je ne suis pas adepte depuis leur achat , ils restent dans leur boite .
Dans mon centre ville il me bouffent trop de signal , je suis déja obligé de mettre du gain pas mal vers le haut et mes temps de pose sans guidage avec l'Avx tournent autour de 15 , 20 s max .
Et pour les lampadaires , j'essaye d’être un peu a coté avec un pare buée de type Décathlon ou plus vers le zenith .
mais on fait quand même de l'astro ( en live ) et c'est ce qu'apporte le VA
En astro le mieux de tout c'est un bon ciel , quand je vois le FWHM de 3 chez certains quand je tape plus de 7,8 dans SC..... meme sur mes hauteurs .....

[Ubuntu]

Je note pour le rdf pas obligatoire dans un premier temps

Si tu as un champ suffisant qui te va ce n'est pas plus mal car les low cost en redx0.5 ne sont pas souvent d'une super qualité , mais convient pour budget serré avec exigeances modérées .
Pour les filtres CLS ou UHC je ne suis pas adepte depuis leur achat , ils restent dans leur boite .
Dans mon centre ville il me bouffent trop de signal , je suis déja obligé de mettre du gain pas mal vers le haut et mes temps de pose sans guidage avec l'Avx tournent autour de 15 , 20 s max .
Et pour les lampadaires , j'essaye d’être un peu a coté avec un pare buée de type Décathlon ou plus vers le zenith .
mais on fait quand même de l'astro ( en live ) et c'est ce qu'apporte le VA
En astro le mieux de tout c'est un bon ciel , quand je vois le FWHM de 3 chez certains quand je tape plus de 7,8 dans SC..... meme sur mes hauteurs .....

Attention @kawa le FWHM dans SC ne représente pas le vrai FWHM

[kawa]

le FWHM dans SC ne représente pas le vrai FWHM

, oui zut ... ,
Il doit peut etre fonction du matériel et ses réglages , MAP , etc .. ,ne pas hésiter à corriger si je mets des conneries ( c'est mieux que ne rien dire )
Mais c'est mieux avec un bon ciel ? non ? je me moralise avec ça en pensant que j'ai fait au mieux
.

[Ubuntu]

Mais c'est mieux avec un bon ciel ? non ? je me moralise avec ça en pensant que j'ai fait au mieux

T'as raison

[clouzot]

Attention @kawa le FWHM dans SC ne représente pas le vrai FWHM

En fait si, c’est le « vrai » mais il est donné en pixels. Il faut faire sa petite conversion en fonction de la focale et de la taille de pixel (= l’échantillonnage)

[kawa]

Vous avez raison .
Un bon ciel n'est pas suffisant même si c'est un avantage certains pour un bon FWHM (et une bonne prise )
L'unité est bien le pixel (je note )
Plus la valeur affichée est faible, mieux c'est.
Pour connaitre la valeur en secondes d'arc il faut calculer avec l’échantillonnage ( x il semble ?).
Mais cela dépend de la collimation,le suivi,les turbulences, la qualité optique, la mise au point...
J’espère avoir résumé au mieux ?? ouf -signaler toute connerie sans hésitation svp -
j'ai complètement pollué le post de présentation de notre ami @sorelian mais qu'il se rassure a partir du moment ou SC stack tout va bien
Définition http://fr.wikipedia.org/wiki/Largeur_%C3%A0_mi-hauteur

[kikich]

salut sorelien
possédant aussi un 150/750 je peux t'assurer que le rdf n'est pas nécessaire pour faire du va sauf si c pour agrandir ton champs.
moi je te conseillerai plutôt un correcteur de coma ce qui apportera un vrai plus à tes images
en ce qui concerne la pollution lumineuse je suis envahi de lampadaires avec en plus l'aéroport de Lyon à moins de 4km et je m'en sors avec des filtres à savoir le L pro et l enhance de chez optolong qui sont vraiment bien par contre le temps de pause est doublé voir triplé avec le L Enhance
n'hésite pas à regarder mon poste "Va de kikich" ça pourra peut-être te donner un idée de ce qu'on peut faire avec un 150/750 et une 533
En tout cas bienvenu hâte de voir tes images

[Ubuntu]

Attention @kawa le FWHM dans SC ne représente pas le vrai FWHM

En fait si, c’est le « vrai » mais il est donné en pixels. Il faut faire sa petite conversion en fonction de la focale et de la taille de pixel (= l’échantillonnage)

Oui ce que je voulais dire c'est que ce n'est donc pas le vrai FWHM car il est donné en pixel et non pas en " d'arc... donc ce que j'essayais de dire c'est qu'on ne peut pas le comparer avec les autres