Quelle alimentation pour les sorties sauvages

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soulearth
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Message par soulearth » 18 août 2020, 20:40

Et oui j'espère que ça sera utile au plus grand nombre. C'est la raison pour laquelle j'ai essayé de faire quelque de clair et illustré de photos.

Je vous tiendrai au courant du temps d'autonomie en conditiosn réelles.

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lordzurp
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Message par lordzurp » 18 août 2020, 20:53

attention @soulearth , le modèle que tu proposes est un convertisseur boost ou step-up
il augmente la tension !
il faut prendre un step-down, qui lui abaissera la tension (20V -> 12V)

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soulearth
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Message par soulearth » 18 août 2020, 21:01

Salut @lordzurp . Je n'ai pas eu l'occasion de tester ce module. Je pensais qu'il faisait les deux. Ma faute. Effectivement il faut qu'il sache abaisser la tension.

Mais regarde cette vidéo :
https://m.youtube.com/watch?v=IFiupEP_vB8

A 13min21s le mec entre en 12.1V et sort en 3.29V. a priori le xl6009 peut donc faire les deux. Mais je ne peux l'affirmer sans tester...

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lordzurp
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Message par lordzurp » 18 août 2020, 21:10

c'est pratique d'avoir les 2 quand tu bricoles autour de batteries
en plus, c'est souvent vendu en lot de 5, à un prix ridicule ;)
indispensable dans la caisse à bidouilles !

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soulearth
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Message par soulearth » 18 août 2020, 21:12

Effectivement. Mais regarde @lordzurp , peut être que celui ci fait les deux du coup. A vérifier.

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kaelig
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Message par kaelig » 26 août 2020, 17:48

@soulearth j'aime beaucoup ton étude, c'est super intéressant, par contre, il faut être minutieux dans les interconnections, il ne faudrait pas alimenter en surtension.

J'ai bénéficié de réponses sur ce fil concernant mon besoin d'une solution nomade pour alimenter la configuration
que j'ai choisie. Avant de clore ce point pour moi, il m'apparaissait utile de faire un retour sur ce fil en
remerciements.

Pour mon système nomade avec la starseeker et le 130PDS, j'ai opté pour une approche plus commerciale, désolée.
C'est la solution que j'ai trouvé au regard de mes besoins et de l'utilisation.

Je veux un système flexible:
1) je suis chez moi, rallonge et alimentation sur le secteur, c'est simple
2) je suis en nomade, batterie externe autonome ou prise allume-cigare de la voiture

1) récapitulatif des caractéristiques électriques
-----------------------------------------------------------
Je suis partie des alimentations à fournir:

Caméra ATIK couleur: 12V 1A 12W prise cigare (sur les CAM plus moderne, on est à 2.5A)
Monture starseeker: 12V 0,75A 9W prise cigare (ça me parait super peu, mais c'est ce qui est marqué dans la documentation)
PC : 19V 3,42A 65W prise normale (généralement, je l'utiliserai sur batterie)
tablette: 5V 2A 10W

En principe, la tablette et le PC sont chargés avant de partir ... mais, il faut prévoir le au cas où.

2) Configuration "chez moi"
-----------------------------------
La caméra et la monture sont connectés sur une multi-prise allume-cigare, qui est en entrée une prise
allume-cigare (pour la connecter à celle de la voiture ou sur la prise allume-cigare externe). Il en
existe plein de sortes:

https://www.amazon.fr/gp/product/B076Q2 ... UTF8&psc=1

Cette multiprise a l'avantage d'avoir 3 ports allume-cigare et 4 ports USB ... mais surtout elle affiche la tension et
possède un bouton ON/OFF, que je trouve utile pour tout éteindre dans le noir.

Cette multiprise est connecté sur un convertisseur 220V AC/12V DC 5A sur prise allume-cigare femelle. C'est une alimentation de
camping pour glacière. Je l'ai trouvé au début de l'été en grande surface.

3) configuration nomade
-------------------------------
En première approximation, sans tenir compte des tensions (volontairement), on a:
cam+monture: 1,75Ah
cam+monture+tablette: 3,5Ah
cam+monture+PC+tablette: 1,75+3,42+2 = 7,17 Ah

Donc, on voit bien, qu'il faudra que la connection du PC et de la tablette soient possibles mais exceptionnelles. Les
meilleures batteries externes fournissent entre 20 Ah et 50 Ah, on est loin des 7 Ah que fournissent les batteries
externes proposés sur les sites astro.

Si on part d'une batterie externe 12V (technologie la plus commune), que l'on convertisse en 5V ou en tension secteur,
cela nécessite des convertisseurs-redresseurs internes (pour être compact, on est plutôt sur des alimentations à
découpages type SMPS, pour avoir du fort rendement et du faible encombrement). Ces systèmes consomment aussi
du courant (entre 10 et 20% de ce qui est utilisé) et donc réduisent fortement la durée de vie de la batterie.

J'ai trouvé ce booster de batterie (suite aux réponses à mes précédents questionnements dans ce fil):
https://www.amazon.fr/gp/product/B08B4B ... UTF8&psc=1

24000 mAh (ou 24 Ah) qui possède une sortie prise secteur 100W
et
deux sorties USB (QC 3.0): 5V / 3A, 9V / 2A, 12V / 1.5A Max
et une sortie USB 3.0 5V 3A

Donc avec cette batterie, théoriquement, je tiens avec tout (7,17Ah): 3h15 (été) et 1h40 (hiver)
On voit tout de suite que c'est très limite, donc je pars sur l'idée que le PC est alimenté sur sa batterie.

Au vu de mon usage, la tablette et le PC sont chargés, donc j'alimente la camera et la monture, on est en arrondissant
sur 2Ah, donc une tenue de 12h en été et 6h en hiver. Cela reste tout à fait acceptable pour une grande nuit ou deux
petites nuit.

Donc c'est une solution possible, à chacun de trouver la sienne.

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Message par soulearth » 26 août 2020, 18:36

Effectivement la solution que je montre nécessite quelques vérification de routine avant première utilisation. Les composants sont théoriquement justes mais bon, je préfère vérifier on ne sait jamais. D’où l'utilisation du voltmètre.

Le booster que tu as trouver à l'air vraiment bien. C'est une très bonne solution. Nul doute que l'info servira à d'autres.
Je ne connais pas la caméra et la monture. Elles sont livrés avec des prises allume-cigare ?

En tout cas, joli système qui répond au besoin :clap:

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Message par kaelig » 26 août 2020, 22:40

@soulearth : j'ai bénéficié des conseils pour aller voir les booster de batterie, mais j'ai cherché quelque chose de vraiment polyvalent. L'expérience m'a appris que l'on utilise jamais les choses comme on le concevait au départ.

Ayant travaillé en électronique dans le passé, j'ai eu l'occasion de travailler sur des alimentations à découpage et des protections ESD, il ne faut jamais aller au-delà des tensions préconisés. En fait, la tension max supportée est directement relié à la technologie du process utilisé pour fabriquer les puces siliciums. Les hautes tensions (> 6V) nécessitent le choix de process technologiques silicium (et notamment de substrat) différent. Une fois le système conçu, il faut être capable de le verrouiller sur un choix de tension donné pour éviter les dommages électriques destructifs.

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Message par soulearth » 26 août 2020, 23:53

Que dire... Plus on a une alimentation précise, avec un courant propre, stable et proche de la tension nominale et mieux c'est -> Ok.
Je ne suis pas un professionnel de l'électronique donc je vais rester très factuel.

La norme ATX qui encadre l'alimentation électrique de la plupart de nos PC de bureau prévoit une marge de tolérance de 5%. Désolé je n'ai pas trouvé la norme pour les PC portables. Pas sûr qu'il y en ai une vu que chaque constructeur fait un peu comme il veut.

Source : https://www.tomshardware.fr/fonctionnem ... rtie-2/10/

Je cite l'article : La norme ATX permet donc une tolérance de 5 %.
Un peu plus loin dans le même article :
On alimente quasiment jamais un circuit en direct avec ce qui sort de l’alimentation, notamment pour le 12 V. Il y a toujours un petit régulateur ou un convertisseur qui s’occupe d’adapter la tension délivrée au circuit.

Donc déjà avec la marge de tolérance prévu dans la norme et les divers régulateur de la carte mère du PC on est plutôt tranquille, tant qu'on reste dans un petite marge d'erreur. 20.1V au lieu de 19V, ça fait 6% d'erreur.

Ensuite comme je l'ai précisé litionite qui est une entreprise spécialisée dans la vente de ce genre de batterie indique clairement :
ALL IN ONE | Un DC port pour ordinateur portable: 5V/8.4V/9V - 3A, 12V/16V (16.5V compatible) / 20V (19V compatible, 19.5V)

Donc en clair ils alimentent des PC 19V en 20V.
Je ne suis pas spécialiste mais chez litionite ils doivent en avoir quelques un qui ont validé la faisabilité.
J'imagine également que si ils avaient eu une hecatombe de PC portable grillés ils arrêteraient...

Maintenant pour ceux qui veulent avoir une tension pile poil à 19V, il suffit d'ajouter un régulateur de tension.

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Message par clouzot » 27 août 2020, 00:43

Il y a une vraie tolérance sur l'alim en 19V (je n'ai pas les sources mais je l'ai lu un peu partout) et je peux confirmer que mon pauvre NUC n'a pas encore grillé à 20V.
D'ailleurs, il accepte sans broncher à peu près n'importe quoi, 12 (mon gros Powerbank Lithium Celestron fait ça tranquillement lui aussi), 16 et "19" volts. Mais je le laisse à la la tension nominale des cellules, je me dis que je perds peut-être moins en ne convertissant pas.

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