Premières images en VA- Pas vraiment terribles..

[LoupRouge]

Je n'ai pas l'impression que cela soit mieux que la première fois.

[LoupRouge]

Pas vraiment mieux que la première fois

[Forest]

Peux tu nous mettre le temps de pose et le nombre de pose stp, qu'on puisse se rendre compte pour te guider.

[LoupRouge]

Oups ok pour la prochaine fois c'est indiqué dans le nom de la photo. Gain: 330 environ

[LoupRouge]

Nouvelle image. Gain 336 noise 3

[LoupRouge]

Nouvelle image. Gain 336 noise 3

[clouzot]

Merci pour les captures, ça va nous aider à... t'aider

Voilà ce que je peux faire comme remarques, je ferais ça dans l'ordre :
- réglage "brightness", sous "Image controls" à droite : suivre le tuto sur l'offset qui traîne sur ce forum pour trouver la bonne valeur.
- faire des darks, pour des durées d'exposition de 2, 4, 8 et 15 secondes, au gain unitaire (je ne sais pas la valeur pour la 533)
- balance des couleurs : tu vois que tes trois courbes R V B sont décalées dans l'histogramme de gauche (le grand). Le principe : tu laisses un des curseurs RVB (généralement la verte) à sa valeur par défaut au milieu, et tu montes le rouge (ou le bleu, dans l'ordre que tu veux) pour que ces courbes soient alignées.
- placement des points "black level" et "mid level" dans le grand histogramme : mets le black juste à gauche du "pic", et le mid à droite, à peu près au dessus du texte "Cooler: 24%".
- ça va faire décoller le mini histogramme qui est à droite. Sur ce mini histogramme, tu cliques sur l'éclair, ses niveaux vont se mettre de part et d'autre de son "pic", l'image sera très claire. Ensuite, tu prends le black du mini histogramme et tu le fais glisser de façon à ce qu'il soit à peu près sur le pic du mini histogramme.

[LoupRouge]

Merci pour les infos. Ya du boulot ...mais je vais m'y atteler.

[LoupRouge]

Inspecteur, je pensais qu'il n'y avait pas besoin de faire de dark avec la 533?

[clouzot]

Tu n’es pas obligé formellement, elle n’a pas d’ampglow dans les coins ou sur les bords...mais elle a des pixels chauds qui vont faire des traînées rouges vertes ou bleues sur tes stacks. Comme c’est facile à faire avec une caméra refroidie, autant ne pas se priver !

[LoupRouge]

Ok. Donc je vais en faire. Merci

[kawa]

au gain unitaire (je ne sais pas la valeur pour la 533)

100 en théorie ......

[soulearth]

@LoupRouge , pour un début franchement c'est vraiment bien. C'est chaud au début. Regarde un peu les images de ceux qui débutent. Tu verras que tu t'en sort très bien.

@clouzot , j'ai lu tes conseils et j'ai des interrogations qui me viennent. Pourquoi des darks de 2,4,8 et 15 ? C'est toujours ça ou il faut adapter ? Lequel choisir une fois que tu as fait les 4?

C'est quoi le gain unitaire ?

Merci pour ton aide.
A bientôt

[Petit Astro]

Pourquoi des darks de 2,4,8 et 15 ? C'est toujours ça ou il faut adapter ? Lequel choisir une fois que tu as fait les 4?

Parce qu’en VA ça correspond à des valeurs de temps d’exposition qui sont très utilisées car cela reste raisonnable en terme d’attente pour faire du « direct » en accumulant un nombre d‘images raisonnable également sans tomber dans l’astrophoto.

Lequel choisir, ben tu choisiras le dark qui correspondra à la durée unitaire la plus adaptée à ton stack le moment venu sur la cible que tu auras choisi. (En fonction généralement de sa magnitude surfacique). Si tu passes d’une nébuleuse très brillante (cible 1) à une petite galaxie tachouille (cible 2), il te faudra sûrement monter un peu le temps d expo unitaire afin de faire décoller ton histo. Et avoir une petite banque de 2s à 15s déjà prête te permettra le moment venu de jongler facilement d’un dark à l’autre sans attendre des plombes que les darks se réalisent Comme c est une cam refroidie, tu peux préparer trankilou les darks à l‘avance.

C'est quoi le gain unitaire ?

Je prends exemple le dernier joli test de @kawa sur sa 533

428943A9-668F-4990-BA7D-4B2710C1E767.png (306.35 Kio) Consulté 3959 fois

Ca correspond sur le graphique (ou le tableau c‘est ptre plus parlant) à la valeur du gain pour ce capteur (ici quasiment 100) lorsque la courbe est proche de 1e/ADU. (5ème ligne du tableau)

Pour faire simple en dessous (Gain entre 0 et 100) tu as de la dynamique, grand fullwell, valeur de puis importante par pixel mais en revanche tu as des valeurs e/ADU un peu hautes ce qui oblige à recevoir pas mal de photons {3X plus qu’au gain unitaire} avant de déclencher une réponse de ton capteur. De plus le bruit de lecture est élevé.

Au delà, ton bruit de lecture chute mais tu perds beaucoup en dynamique (gain au delà de 100).

À gain unitaire ou proche, les paramètres dans leur ensemble restent relativement optimaux, pas trop de pertes de dynamique 13,33 contre 13,65 à gain 0, profondeur de puis très correct 16700 contre 50500 et bruit de lecture très contenu meilleur qu’à gain 0 (1,62 contre 3,93).

[soulearth]

Merci @Petit Astro. J'ai encore appris plein de choses.

[LoupRouge]

Hier soir nuages... donc j'ai fait le brightness. Malheureusement j'ai pris un gain de 305 comme pour le stacking et je trouve une valeur de 12.
Dois-je refaire le brightness avec le gain untitaire de la 533 qui est de 100?
Merci.

[clouzot]

Dois-je refaire le brightness avec le gain untitaire de la 533 qui est de 100?

Probablement pas. On finit par voir que ce réglage de brightness est relativement stable avec le gain : ça varie certes, mais pas de façon démesurée. En plus, comme tu as mesuré pour un gain supérieur au gain unitaire, tu as obtenu une valeur de brightness qui est "un peu" au-dessus de la valeur optimale pour le gain 100, donc elle fonctionne aussi dans ce cas. Mieux vaut un peu trop haut que trop bas.

Tu peux demander à @apo @pejive @kawa et à tous les autres qui ont cette caméra, le genre de brightness qu'ils ont retenue, ça doit être dans ces eaux-là.

[LoupRouge]

Donc @apo @pejive @kawa pouriez-vous me confirmer que ma valeur est proche de la votre? Merci d'avance.

[LoupRouge]

Inspecteur, je te remercie pour tous ses conseils et le temps que tu prends à m'expliquer le VA. Je vais tester dés que le beau temps sera revenu l'histogramme avec la nouvelle valeur de brightness.

[kawa]

J'ai fait la méthode @clouzot mais je me suis dit que comme les autres cam quand j'activerais le dark , l'histogramme se barrerait à gauche , j'ai donc rajouté +5 ou 10 .
J'ai donc 2 valeurs actuellement 20 jusqu'a gain 200 /500 et 30 pour au dessus , mais c'est récent donc je peux revoir ma copie .

[clouzot]

@kawa c'est normal que l'histo se barre à gauche, le dark soustrait un bonne partie du bruit propre de la caméra. Donc idéalement, quand il n'y a pas de signal (tube fermé) et qu'on soustrait le dark, on devrait avoir du noir partout. Evidemment ce n'est jamais le cas, et on aura toujours un pic (moins haut, plus à gauche).

Par contre, en conditions d'observations, sur ton histo, tu es quand même censé avoir une bosse, qui cette fois correspondra au fond de ciel. Et si cette bosse n'est pas décollée, c'est soit que le gain/expo n'est pas suffisant pour les conditions en cours (objet, F/D du scope etc), soit qu'il y a eu un souci de brightness mal mesurée, ou de dark fait avec un brightness/gain/température différents...

[apo]

Tu peux demander à @apo @pejive @kawa et à tous les autres qui ont cette caméra, le genre de brightness qu'ils ont retenue, ça doit être dans ces eaux-là.

Salut,

C'est marrant d'en parler, j'ai justement refait toute ma bibliothèque de darks ce WE suite à un changement de PC.
Et du coup j'en ai profité pour vérifier la brightness... J'ai aussi pas mal simplifié car in fine je tourne toujours sur les mêmes réglages.

Et pour répondre à la question avec la 533 :
- à gain 100 (que j'utilise à 99%), quel que soit le temps d'expo, j'ai une brightness à 20
- à gain 300 (que j'utilise pour la recherche d'objet), avec une expo à 1 ou 2 secondes, j'ai une brightness à 50

Brightness établie selon la méthode @clouzot à partir du décalage de l'histogramme "à gauche".

J'espère que ça aidera

[apo]

Et by the way j'ai remarqué qu'en faisant tourner la fonction "brain" en imposant le gain (par exemple le fameux gain = 100 de la 533), Sharpcap nous renvoie d'une part une valeur de temps d'expo préconisée... mais aussi une valeur de brightness. J'ai pas trop creusé, mais peut-être à explorer à l'occaz ?

[clouzot]

Exact @apo c’est une valeur optimisée en fonction de la caméra et des conditions d’observation. Comme il m’est arrivé qu’elle soit différente selon -justement - ces conditions, et qu’en VA on aime bien avoir les darks faits avant et pas après coup, mieux vaut en fixer une à tête reposée... mais en mode AP où le moindre pouillieme de bit importe, ça peut se défendre.

[apo]

En fait je me dis en te lisant qu’on peut faire les deux ... par exemple j’aime bien le gain 100.... et l’expo à 60 secondes est devenue ma vitesse de croisière . du coup préparer quelques darks E60-G100 en faisant varier la brightness peut s’avérer pratique ! par exemple : 10 - 20 - 30 - 40... on ne devrait jamais être bien loin de la préco du brain