Sionyx aurora

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ouki
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Sionyx aurora

Message par ouki » 18 juin 2019, 11:35

En attendant le retour de Joko et suite a un post sympa d'un membre de webastro qui l'utilise en dessin assisté.
@Lambda a as tu un avis sur cette caméra ?

Les vidéos dispos sur youtube commence a pleuvoir.
Alors débouchés astro jouable?


Edit:
Bazar land NV
https://www.cloudynights.com/gallery/al ... my/?st=144
Edit : lien sympathique pour des adaptations bagues etc..
https://www.rafcamera.com/

Lambda
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Re: Sionyx aurora

Message par Lambda » 18 juin 2019, 15:46

Salut Mister Ouki, les copains... :)

Honnêtement, je pense que oui!

Les videos montrent des choses intéressantes (j'en ai vu avec des aurores boréales, et Joko nous a fait aussi une ou 2 videos interessantes).

Maintenant, tel quel, je crois que l'objectif est ouvert "au mieux" (mode nocturne) à 1.4. et puis c'est clairement orienté grand champ, si on veut faire de l'astro avec...

Du coup, clairement, je pense que:

- En motage afocal sur un scope déjà ouvert nativement à 3 ou 4, avec un oculaire adequat permettant de descendre en ouverture équivalente à 1.5 à la louche, AVEC DE LA RESERVE DE FOCALE (quelques centaines de mm), pour avoir une image bien lisible et un "meilleur échantillonage",ca devrait être très intéressant! surtout si on travaille avec le temps d'exposition/image le plus long permis par la camera (je me rapelle plus la valeur max... 7 images/sec, un truc comme ça??)

Ou même avec de la double reduction!

- En mode "sale gosse" qui en aurait trouvé un dans une poubelle, ou un vendu sur E-bay à 3 roubles et 6 kopeck, parce qu'il aurait une "griffure sur son boitier plastique": dégager "au burin" l'optique d'origine (en faisant gaffe de pas paralyser l'ensemble du système à cause d'un capteur quelconque qui ne détecterait plus après modif, le bloc optique manquant) et y adapter un truc ouvert genre à 0.75 comme le 50mm f/0.75 de chez Litton que j'avais dégotté pour un de mes tubes II et dont on a parlé un peu ici ou là...

Voir globalement, si au niveau "firmware", y'a pas moyen d'augmenter un peu les temps d'exposition à 2 ou 3 secondes, pour faire au moins de la "pseudo" video avec un petit parfin temps reel...

Héhé.... :)

À+,
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Re: Sionyx aurora

Message par Lambda » 18 juin 2019, 15:55

... tiens je viens de tomber sur ça, de chez eux...

https://www.sionyx.com/wp-content/uploa ... et_v08.pdf

Le capteur a de bon gros pixels (10umX10um):---> ca explique en partie la sensibilité du bazar...
le bruit de lecture <= 3e- RMS... le IMX224 fait pas un peu plus bas que cela??? Mais quand même, c'est déjà pas mal du tout...
dynamique à 12 bits.... les cameras que vous utilisez, les copains, sont à combien??? (moi, cela m'irait déjà... ma vieille WATEC est, je crois bien, en 8 bits.... et ma vieille Orion monochrome aussi en 12 bits, si je ne me trompe pas)...

à+,
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Re: Sionyx aurora

Message par Greenood » 18 juin 2019, 16:44

une 224C avec 3.75um de pixels est à 3e- rms à gain 0 mais chute rapidement vers 1
et plafonne à 12 bit

les 12 bit en soit ça veut pas dire grand chose, c'est un peut la valeur saturé
avec 10um la courbe théorique à gain 0 devrait monter plus haut
sans les courbes difficile d'être précis

tout ça pour dire qu'en pratique elle doit dépoter lorsqu'on monte suffisamment le gain. (il se règle comment ? ISO ?)

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Re: Sionyx aurora

Message par ouki » 18 juin 2019, 21:20

Coucou green .

Bon en effet il semble quelle dispose d'un potentiel exploitable.
Si j'ai bien compris c'est la seule du genre.
Elle semble disponible via amazon (grrrrr) a 799$.

Y en as pour un petit moment avant qu'elle baisse a moins que la concurrence arrive.

En terrestre c'est une petite tuerie quand même non...

Ah Stéphane je te vois bien avec un modèle de recup en train de la depioter de lui bricoler le logiciel de lui greffer en effet une de tes optiques delirantes a moins de 1 .......

Bon y en as 2 en france.
J'ai inviter bien entendu notre dessinateur assisté.
Attendons.

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Re: Sionyx aurora

Message par ouki » 18 juin 2019, 21:37

Vu le prix pour l'instant on vas attendre un peu.
Je vous propose de mettre ici ve que nous pouvons trouver sur cette caméra concernant l'astro.

Elle me plaît bien quand même.

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Re: Sionyx aurora

Message par ouki » 18 juin 2019, 21:40

Petite balade dans la voie lactée


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Re: Sionyx aurora

Message par ouki » 18 juin 2019, 21:45

Test de notre Joko



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Re: Sionyx aurora

Message par Greenood » 18 juin 2019, 22:04

c'est clair que c'est un peu cher .... mais ya du potentiel.

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Re: Sionyx aurora

Message par kawa » 18 juin 2019, 22:56

Le champ a l'air impressionnant .
Le prix n'est pas donné , ce que j'en retiens c'est que le matériel progresse et le potentiel est a venir .
La pratique de l'astro évolue je trouve.

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Re: Sionyx aurora

Message par Lambda » 19 juin 2019, 11:51

Salut les copains.

Merci Green, pour ces complements techniques. Pour la variation de gain, je ne sais pas, mais au vu d'une des videos de Ouki, j'ai l'impression que c'est quantifié par une simple échelle sans unité (en dB peut-être???)

Pour les prix, en furetant sur E-bay, on commence à voir des modèles en occasion à la vente, dont un qui était autour de entre 500 et 600 euros, de mémoires.... encore cher, c'est vrai... Il faut être patient...

Ce qui m'intéresserait en effet, c'est de tomber sur un "explosé" à l'objectif foutu, mais avec la partie électronique/capteur OK....

Tiens s'ailleurs, cela doit se débayriser, aussi, j'imagine???

à+,
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Re: Sionyx aurora

Message par Guimby » 19 juin 2019, 12:47

Bonne idée, debayriser ce joujou ... Bon faut avoir le budget quand même... Parce que tu as vite fait d'avoir des sueurs froides quand tu frottes le capteur :mrgreen:

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Re: Sionyx aurora

Message par JOKO » 20 juin 2019, 15:44

Désolé Lambda, je suis finalement parvenu aujourd'hui à retirer l'objectif frontal sans la casser :D
J'ai la SiOnyx Aurora depuis Octobre 2018 et je l'ai donc uniquement utilisé en afocal.
J'étais le 1er au monde à l'utiliser sur un télescope en afocal (avant les américains 8-) ) et bien je serais également le 1er à l'utiliser directement au foyer ( :violin: )
J'avoue, elle m'a été offerte par SiOnyx Aurora lors de son lancement, en tant que spécialiste de la vison nocturne avec les oculaires intensificateurs, mais je leur avais bien précisé que je serais 100% objectiff et que l'imagerie n'est pas mon domaine. L'objectif principal étant de la comparer avec un oculaire intensificateur.

A mon sens, le plus grand intérêt de cette caméra est de réaliser des photos (max 1,5s) et de pouvoir les "visionner" directement dans l'oculaire de la SiOnyx. L'immersion est totale, c'est exactement ce que cherche à faire Unistellar avec leur eVscope (j'ai aussi pu le tester il y a 2 ans à la cité de l'espace) mais en beaucoup plus pratique et bien moins chère.

Je suis toujours en contact avec les créateurs de la SiOnyx Aurora, je leur donne mon point de vue sur son utilisation en astro.
A mon sens 2 grandes améliorations sont nécessaires :
- augmenter le temps d'exposition
-pouvoir retirer facilement la lentille frontale pour usage au foyer

Pour plus d'infos, voici la page que j'y consacre sur mon site, avec de nombreuses photos des modifs effectuées :
https://oculaire-vision-nocturne.jimdo. ... yx-aurora/
Dernière modification par JOKO le 20 juin 2019, 20:42, modifié 3 fois.

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Re: Sionyx aurora

Message par clouzot » 20 juin 2019, 15:58

C’est bluffant ! Pour 800 dollars et un peu de bricolage, c’est le fameux oculaire électronique (tant décrié là où vous savez) qui prend réalité.

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Re: Sionyx aurora

Message par Lambda » 20 juin 2019, 16:06

Damned Joko! ....

Faut que je trouve un astram qui bricole comme un SAGOIN, pas trop perseverant, ET qui a une Sionyx Aurora!!! :D :D :D

Excellent tout cela!

Je me plonge dans ton site...

Merci!

à+,
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Re: Sionyx aurora

Message par Lambda » 20 juin 2019, 16:25

Ah, Joko, une question... En regardant tes photos de démontage, j'ai l'impression que tu t'es arrêté au niveau du diaphragme du bloc optique, et j'ai l'impression (mais je peux me tromper) qu'il y' a encore une lentille derrière...

As tu pu démonter plus loin pour mettre carrément le capteur à nu??

à+,
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Re: Sionyx aurora

Message par JOKO » 20 juin 2019, 16:41

Non je ne suis pas allé plus loin que le diaphragme, seul un test dira si la config actuelle permet de l'utiliser au foyer. J'ai peut être été trop enthousiaste, j'espère que non. La météo est bonne pour la soirée, donc je croise les doigts pour que ça fonctionne.

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Re: Sionyx aurora

Message par JOKO » 20 juin 2019, 16:59

Le diaphragme a 3 positions selon l'utilisation : diurne / crepusculaire / nocturne. J'espère ne pas me tromper en disant que la lentille au niveau du diaphragme sert uniquement comme protection supplémentaire au bloc optique. En tout cas sans la lentille que j'ai enlevé, il n'est plus possible de voir quoi que ce soit avec la SiOnyx. Ce qui est plutôt bon signe pour l'utiliser au foyer. Wait and see !

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Re: Sionyx aurora

Message par Guimby » 20 juin 2019, 17:19

Il me semble que pour qu'une lentille fonctionne il faut une autre lentille pour faire converger la lumière au bon endroit...
Ceci dit je suis loin d'être au point sur le sujet.

Dans tous les objectifs photos, le diaphragme se trouve entre les lentilles. Ce qui me pousse à penser que celle ci a son utilité.
Et à bien y réfléchir, si elle n'avait pas d'utilité, ce ne serait pas une lentille mais une 'vitre', tel un filtre

En tous cas merci de nous partager tes tests!

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Re: Sionyx aurora

Message par Lambda » 20 juin 2019, 18:03

+1 avec Guimby.

Le diaphragme est habituellement integré au sein du bloc optique afin d'en modifier l'ouverture sans altérer le champ de pleine lumière accessible par le capteur (illuminé par tout ou partie dudit champ), et sans générer idéalement un vignettage quelconque...
Voir la page 10 de la presentation suivante glanée sur le net (par exemple).

http://www.claudegabriel.be/B1%20Image, ... re%204.pdf

Et en effet, si cette pièce optique restante derrière le diaphragme de la camera ne servait que de protection, elle devrait alors avoir un comportement optique neutre (ni convergent, ni divergent) et être plane comme en effet une vitre/lame au face plane....Ce qui ne me semble pas être le cas.

Je pense, raisonnablement, qu'il faut que tu trouves le moyen d'aller plus loin dans ce démontage pour vraiment avoir accès au capteur nu et pouvoir réellement mettre celui-ci directement au foyer de ton telescope ou de toute autre optique de ton choix...

Après, à partir de là, il est clair que le démontage deviant délicat.... à voir ce que tu peux faire sans bloquer le système comme j'en parlais rapido plus haut...

Faudrait avoir accès à un plan en éclaté, ou quelque chose dans le genre...

à+,
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Re: Sionyx aurora

Message par JOKO » 20 juin 2019, 18:11

Je ne tenterai probablement pas de démontage supplémentaire car je ne vois pas comment faire. Il doit y avoir des pièces qui sont collées donc impossible à enlever...
A essayer ce soir, sinon ça restera en afocal, c'est déjà très bien.

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Re: Sionyx aurora

Message par ouki » 20 juin 2019, 18:15

Merci beaucoup Jonathan cette petite bombe commence a susciter beaucoup d'intérêt.
En effet l'aspect compact vision direct permettant de ce passer d'informatique est alléchant et minimise un peu le prix.
Tiens nous au courant si tu peux.

Oui @clouzot nous y sommes presque a l'oculaire électronique.

Une sacrée avancée surtout si @JOKO est en contact avec eux.

Du tout bon.
Peux être une démocratisation de la vision nocturne en vue.

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Re: Sionyx aurora

Message par JOKO » 20 juin 2019, 20:33

J'ai remis les mains dedans et comme l'a mentionné Guimby et Lambda, cela ne s'annonce pas positif. La lentille en verre frontale servant uniquement à faire la mise au point... Donc je continuerai en afocal uniquement. La nuit s'annonce tout de même passionante !

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Re: Sionyx aurora

Message par Guimby » 20 juin 2019, 20:50

JOKO a écrit :
20 juin 2019, 20:33
J'ai remis les mains dedans et comme l'a mentionné Guimby et Lambda, cela ne s'annonce pas positif. La lentille en verre frontale servant uniquement à faire la mise au point... Donc je continuerai en afocal uniquement. La nuit s'annonce tout de même passionante !
C’est dommage, mais je pense en effet que même sans ça les sensations vont être au rendez-vous !

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Re: Sionyx aurora

Message par Greenood » 20 juin 2019, 20:55

Guimby a écrit :
20 juin 2019, 20:50
JOKO a écrit :
20 juin 2019, 20:33
J'ai remis les mains dedans et comme l'a mentionné Guimby et Lambda, cela ne s'annonce pas positif. La lentille en verre frontale servant uniquement à faire la mise au point... Donc je continuerai en afocal uniquement. La nuit s'annonce tout de même passionante !
C’est dommage, mais je pense en effet que même sans ça les sensations vont être au rendez-vous !
ça peut être cool de pouvoir choisir son grossissement comme en visuel. :dance:

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