VA de soulearth au dobson

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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
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soulearth
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Message par soulearth » 31 oct. 2020, 23:41

J'avoue être agréablement surpris par Saturne. Y'a vraiment un côté loto. Je n'aurai rien misé sur cette unique capture faite au départ pour faire une MAP sur les anneaux :D et finalement elle me plaît bien. J'aime le côté de "finesse".
A contrario j'ai fait de longues et nombreuses captures pour mars mais beaucoup étaient à jeter. Quand a Juju, beaucoup de contraste mais j'ai perdu en finesse du "grain" ce que j'ai gagné en détail/contraste.
En tout cas je suis content de cette soirée sur le pouce.

Merci a tous pour vos retours.

PS: l'az-gti et le 130/650PDS sont commandés. Le vrai VA est en route.

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Fred87
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Message par Fred87 » 08 nov. 2020, 11:27

Ta série de planète est superbe.
J'espère pouvoir sortir mon tube ce soir pour essayer de sortir quelque chose avec 50% de couverture nuageuse.
C'est très tentant de choper Saturne et Jupiter, plus délicat pour Mars.

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Message par soulearth » 08 nov. 2020, 11:46

Merci beaucoup. Si tu arpentes le forum tu verras qu'il y a des mecs vraiment talentueux qui sortent des trucs bluffant. Moi je débute tous juste.

Voilà ce que je pourrais te donner comme conseilles pour ce soir :

Essai AltaïrCapture, sa gestion auto de la balance des couleurs est vraiment bonne sur le planétaire.

Prend le temps de faire une bonne mise au point. N'ayant pas accès à la polaire je le fais souvent sur les anneaux de Saturne ou les satellites de Jupiter.

Niveau réglage: temps d'exposition très court et tu ajuste le gain pour que ce soit visuellement bien. Le but de jeu c'est d'avoir un taux élevé d'images par seconde. Genre 90frames/s.

Plus qu'à espérer le beau temps. ;)
Dernière modification par soulearth le 08 nov. 2020, 11:47, modifié 2 fois.

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Message par pejive » 08 nov. 2020, 11:47

En surexposant légèrement tu avais quelques satellites de Saturne
Titan en bas à gauche; probablement 3 autres près de la planète
20201031_saturn&sats.png
20201031_saturn&sats.png (214.3 Kio) Consulté 2352 fois

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Message par soulearth » 08 nov. 2020, 11:50

Oui je sais... C'est rageant car en général je fais la MAP dessus, donc je les vois (plutôt avec jupi cependant mais je prends ce qui me tombe sous la main ). Mais je ne sais pas faire le montage pour avoir la planète avec une exposition normale et les satellites visible en même temps.

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Message par Fabiolat74 » 08 nov. 2020, 11:58

bravo @soulearth jolie ta serie planetaire :clap:

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Message par soulearth » 21 nov. 2020, 16:17

Bonjour,
Comme vous pourrez le constater, c'est encore avec grand mal que je pratique le VA Dobson sans suivi. Clairement, c'est franchement pas simple.
Pour ne rien simplifier, mon jardin est devant un parking très éclairé, des fois que les gens se perdraient sur les 10m à parcourir entre leur voiture et leur appartement ...
Sur une note plus positive, j'ai pu tester le rdf TS optic, et même si ça ne saute pas aux yeux, c'est beaucoup mieux. En tout cas, le système d'alignement de SC trouve que c'est beaucoup mieux car il détecte bien plus facilement les étoiles, j'imagine qu'elles ressemblent un peu moins à des patates.

Je mets uniquement des saves as screen car le traitement siril est pire que tout. Le fond du ciel est super clair, l'etalonage des couleurs par photometrie me sort des couleurs farfelues genre vertes ou violettes et la suppression de gradiant fait des zones claires à coté de zones sombres :angry-cussingblack:

## M31 ##
Je n'arrive encore pas vraiment à faire ressortir du détail, mais je persiste.
Black Level=14
Analogue Gain=10000
Exposure=445,373
Stack_180frames_80s
Stack_180frames_80s_WithDisplayStretch.png
##M42##

Black Level=59
Analogue Gain=10000
Exposure=214,852
Stack_28frames_6s
Stack_28frames_6s_WithDisplayStretch.png
Et une capture SC pour voir la tête de la bavure :lol:
Capture d’écran 2020-11-20 220941.png
J'ai remarqué un truc un peu génant. Je suis sur que vous connaissez la raison. J'ai du mal a stacké tres longtemps car au fur est à mesure j'ai une barre verticale sombre qui se déplace de droite à gauche ( ou de haut en bas ), et qui assombrie totalement l'image. Vous savez d’où ça vient ? Et surtout comment éviter que ça survienne ?
Dernière modification par soulearth le 21 nov. 2020, 19:08, modifié 1 fois.

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Message par turbojf » 21 nov. 2020, 16:39

Salut @soulearth ,

Etant donné que tu n'a pas de suivi, l'objet que tu vises se déplace à la surface de ton capteur. Pour contre cet effet de bandes noires, il faudrait que tu mettes sur pose le stacking, que tu appuies sur live stack pour repasser en mode Live View, et que tu recentres ta cible, en poussant ton dob.
Une fois que tu es satisfait du centrage, tu relances le stacking par un appui sur Live Stack et un appui sur Resume.
Un conseil, essai d'anticiper la dérive de l'objet, en le plaçant sur le 1er tiers de la largeur de ton capteur, de manière à maximiser son temps de passage.
Tu peux répéter cette procédure autant de fois que tu le souhaites, jusqu'à disparition de l'objet sous l'horizon. :mrgreen:

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Message par soulearth » 21 nov. 2020, 16:43

Merci @turbojf . Du genre je le mets premier tiers et je laisse dériver jusqu'au 2eme tiers pour recentrer avant que ça n'arrive vraiment au bord ( et dans la crasse du bord de champ ) ?

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Message par turbojf » 21 nov. 2020, 16:45

C'est ça.
Exemple, avec une 294C+ rdf 0.5x sur dob 300/1500, ça donne à peu près 45s de transit utile.

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Message par soulearth » 21 nov. 2020, 16:51

Super, merci pour l'astuce. Hier j'ai du trop laisser dériver et toucher les bords.

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Message par clouzot » 21 nov. 2020, 16:59

soulearth a écrit :
21 nov. 2020, 16:17
la suppression de gradiant fait des zones claires à coté de zones sombres
C'est normal, et c'est lié à...
soulearth a écrit :
21 nov. 2020, 16:17
au fur est à mesure j'ai une barre verticale sombre qui se déplace de droite à gauche ( ou de haut en bas ), et qui assombrie totalement l'image
Ton Dobson est sans système de suivi, ce qui fait que la cible se déplace dans le champ de la caméra au fur et à mesure.
Quand tu commences à stacker, Sharpcap fixe le champ qu'il va utiliser selon ce qui est visible dans la toute première image.
Ensuite, dans chaque nouvelle image qui arrive, il va commencer par la faire correspondre à l'ancienne ("alignement") mais il n'en garde que ce qui est commun à la toute première image.
Comme l'objet se déplace, il va y avoir des zones où les nouvelles images n'ont pas de signal. Ca explique les zones noires qui bouffent progressivement les bordures. On a la même chose (toutes proportions gardées) quand on stacke avec suivi mais que le suivi n'est pas parfait (rotation de champ des montures alt-az des Dobson, défaut d'alignement polaire etc).

Pour en revenir à la suppression de gradient : tous ces algos détestent les bordures noires. Il faut les couper avant de tenter d'enlever le gradient. Dans ton cas tu ne dois garder que la partie où Sharpcap a pu trouver, pour chaque image, du signal à empiler. (par exemple, la moitié supérieure de ta M42).

EDIT grillé par @turbojf

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Message par soulearth » 21 nov. 2020, 17:24

Merci messieurs,
Je comprends le soucis. Je pensais naïvement que quand il manquait une partie de l'image, il arrêtait de stacker. Mais en fait pas totalement, il y a un laps de temps ou il a suffisamment d’étoiles pour stacker mais par contre ou il manque une grosse proportion de l'image. Ce qui est finalement normal, sinon sans système de suivi il s’arreterait de stacker très très vite et je serais le bec dans l'eau.
Disons que la prochaine fois, ce sera mieux ^^. Espérons ...
Dernière modification par soulearth le 21 nov. 2020, 18:49, modifié 1 fois.

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Message par Fabiolat74 » 21 nov. 2020, 18:16

salut @soulearth
ha oui les bandes noirs , c est la bete noir du sans suivi je te conseil de prendre ton objectil de le cadrer a 1/3 de ton champs et ensuite laisser couler jusqu'au 2/3 , certes cela fait court mais je trouve que tu t y retrouve a la longue deja tu reduit fortement ta bande noir et de plus tu recadre tres vite ton objectif et tu auras une image plus nette et des etoiles moins deformées.

Voila un conseil qui ne tient qua moi mais je fais comme cela ormis mon problème d image moche du au scope je pense et je regardais ton black level tu peux le mettre entre 35 et 60 ci tu as bien la 385.

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Message par soulearth » 21 nov. 2020, 18:54

Oui oui j'ai bien une 385. Je vais suivre vos conseils. La VA sans suivi c'est du sport. C'est même difficile pour un résultat, au début, assez mitigé.

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Message par Ubuntu » 22 nov. 2020, 09:37

Un autre conseil: ton grand histo est bien comme ça mais par contre il faut que tu joues sur le petit: black level à gauche du pic ou meme dessus et après tu joues avec le mid level :D

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Message par soulearth » 22 nov. 2020, 09:47

C'est noté. Prochain coup je le tente. En fait j'ai du mal a gérer la suivi + le réglages des deux histo pour le moment. Parce qu'il faut faire vite car au bout de quelques secondes faut refaire le suivi et très souvent j'ai besoin de repasser en auto stretch ce qui bousille mon petit histo. Vous faites comment vous ? C'est juste une histoire de pratique ?

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Message par soulearth » 22 nov. 2020, 12:16

Une petite rescapé de la soirée. M31 après passage rapide dans Siril ( crop + histo ).
Stack_16bits_180frames_80s-3.fits.png

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Message par Ubuntu » 22 nov. 2020, 14:03

soulearth a écrit :
22 nov. 2020, 09:47
C'est noté. Prochain coup je le tente. En fait j'ai du mal a gérer la suivi + le réglages des deux histo pour le moment. Parce qu'il faut faire vite car au bout de quelques secondes faut refaire le suivi et très souvent j'ai besoin de repasser en auto stretch ce qui bousille mon petit histo. Vous faites comment vous ? C'est juste une histoire de pratique ?
Ouais c'est de l'entrainement... mais t'as raison c'est pas facile et faut aller vite...

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Message par kawa » 22 nov. 2020, 18:20

soulearth a écrit :
21 nov. 2020, 16:17
##M42##

Black Level=59
Analogue Gain=10000
Exposure=214,852
Stack_28frames_6s
J'aime bien , coeur pas cramé , quand tu aurs le coup , de recadrer , ca va etre top :clap:

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Message par soulearth » 22 nov. 2020, 21:43

Messieurs,
Ne dit on pas qu'il faut battre le fer quand il est chaud ? Bon ce soir, c’était plutôt la caillante, mais fort de vos conseilles et encouragements, j'ai rempilé.
Je ne résiste pas à l'envie de vous montrer quelques save as screen, vite fait.

Stack_171frames_82s
Stack_171frames_82s_WithDisplayStretch.png
Stack_206frames_99s
Stack_206frames_99s_WithDisplayStretch.png
Stack_416frames_200s
Stack_416frames_200s_WithDisplayStretch.png
Stack_515frames_248s
Stack_515frames_248s_WithDisplayStretch.png
Bon l'orientation de M31 par rapport à la largeur du capteur n'est pas optimale. Pas grave, ce sera mieux la prochaine fois.
Vu l'amélioration des détails par rapport à il y a 2 jours, je suis pleinement satisfait.
En valeur de dark j'ai mis 50. En gain, le maximum.

Je suis ravi. Je me suis régalé.
Dernière modification par soulearth le 26 nov. 2020, 14:14, modifié 10 fois.

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Message par soulearth » 23 nov. 2020, 16:38

Bonjour à tous,
J'ai tenté de faire un petit coup de SIRIL des fits d'hier soir. Honnêtement, la différence n'est pas flagrante je trouve. Peu être même moins bien ...
Pas facile de faire sortir les détails en gardant un ciel a peu près sombre.
M31_1.png
M31_2.png

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Message par soulearth » 28 nov. 2020, 11:33

Petite Jupiter qui n'a rien de vraiment spéciale. Mais c'est la première fois que je réussi ( par une ruse odieuse ) à mettre également en valeur les satellites en même temps que juju. Même si ce n'est pas parfait ...
22112020-Jupiter.png
22112020-Jupiter.png (16.42 Kio) Consulté 2130 fois

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Message par clouzot » 28 nov. 2020, 11:54

soulearth a écrit :
28 nov. 2020, 11:33
mettre également en valeur les satellites en même temps que juju. Même si ce n'est pas parfait ...
Peut-être pas parfaite, mais très belle à regarder

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Message par soulearth » 28 nov. 2020, 12:04

Merci. Pour la petite histoire, à l'origine, j'ai pointé juju pour voir l'impact que pouvait avoir le filtre baader neodymium sur les détails fins, la mise au point et les couleurs. Finalement comme c’était pas catastrophique et même plutôt sympa, j'ai pris la vidéo.

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