VA de soulearth au dobson

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Message par soulearth » 28 nov. 2020, 14:26

Ma première observation VA de M42 n'a pas été géniale. Elle était très basse et je suis encore pas vraiment au point.
Nous étions sur les paramètres suivants :
Black Level=59
Analogue Gain=10000
Exposure=214,852
Stack_28frames_6s

J'ai essayé de voir s'il était possible d'avoir quelque chose de mieux après traitement : SIRIL + GIMP + Astrosurface. Tout n’étais pas utile à mon avis mais j'ai essayé pas mal de trucs.
20201120_M42.png
Clairement il aurait fallu plus que 6 seconde de capture.

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Message par soulearth » 12 janv. 2021, 14:23

Salut tous le monde.

Hier soir, il est arrivé un truc rarissime. Non, la voisine n’était pas en tenue légère sur le parking de la résidence. Plus rare encore ! Une fabuleuse conjonction improbable : Une éclaircie durant une période nocturne! Le tout durant une panne de l’éclairage du fameux parking ou n’était pas la voisine :mrgreen: !!!! Bon petite caillante à -3°C, mais je ne boude pas mon plaisir.

Comme il est toujours aussi difficile de pointer à l’œil sous le ciel lyonnais, je me suis concentrer sur M42. Facile à pointer, et de plus, cette année je n'avais encore pas pu prendre le temps de l'observer. J'avais de toute manière bien assez de chose à tester.

Je vous livre des save as screen. Les post-traitements viendrons après si ils sont concluants.

J'ai commencé avec le rdf TS et sans filtre. Rdf TS que je peux mettre sans adaptateur, ce qui est un sacré confort. Pas de flat, mais j'ai fait mon premier dark :D .
Analogue Gain=100%
Exposure=500
Black Level=50
TotalExposure(s)=107,5
StackedFrames=215
Stack_215frames_108s_WithDisplayStretch.png

A ce stade, la principale difficulté, c’était déjà la balance des couleurs. Le bleu était très haut, mais en plus entre deux essais, c’était très mouvant. Un coup un fond du ciel jaune, un coup vert ... La champ était aussi très juste avec un rdf à 0.63x . Un sentiment de bruit élevé également. Pas simple en sommes.
Capture d’écran 2021-01-11 210541.png
Du coup, je tente l'ajout d'une bague de rallonge de 5mm amenant le rdf à 0.57x et du filtre Filtre Baader Neodymium que je n'avais jamais utilisé.
Je suis resté sur les valeurs suivantes :
Analogue Gain=100%
Exposure=500
Black Level=50

185 frames 93s:
Stack_185frames_93s_WithDisplayStretch.png
200 frames 100s:
Stack_200frames_100s_WithDisplayStretch.png
227 frames 114s:
Stack_227frames_114s_WithDisplayStretch.png
255 frames 128s:
Stack_255frames_128s_WithDisplayStretch.png
Je suis plutôt content. M42 est une cible facile mais c'est toujours avec plaisir que je la retrouve.
Satisfait également du filtre baader Neodymium , qui si il n'est pas très restrictif apporte un petit plus sans pour autant amener trop de désagrément coté MAP et couleurs.

Allez, une petite photo du tube pour la route. Mes doigts étaient un peu engourdi à la fin...
tubeFroid - Copie.jpg
Dernière modification par soulearth le 12 avr. 2021, 09:39, modifié 5 fois.

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Message par clouzot » 12 janv. 2021, 14:30

soulearth a écrit :
12 janv. 2021, 14:23
M42 est une cible facile
En fait, non. Oui, elle est brillante donc on la voit rapidement, mais il est très difficile d'avoir à la fois le coeur (le "trapèze") et le contour en même temps. Et l'équilibrage des couleurs n'est pas évident non plus je trouve, on sait jamais trop à quoi elle doit ressembler.

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Message par soulearth » 12 janv. 2021, 14:37

Oui c'est ça. Niveau couleur, entre le bleu, le violet, le rouge, le rose, difficile de faire un réglage adapté.
D'ailleurs dites moi si vous avez des conseils ou remarques.

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Message par Tibox » 12 janv. 2021, 14:43

:clap:
En manuel, je suis impressionné par ta capacité à garder l'objet centré. Vu la faible épaisseur des "bandes de dérive ", je suppose que tu as fait de très nombreux pause/recentrage/resume, n'est-ce pas ?
Aussi impressionné par le faible vignettage apparant malgré l'absence de flats. (Bon je regarde depuis un écran mal calibré d'iphone...).
J'aurais bien voulu voir la même en version RdF svbony 😉

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Message par Tibox » 12 janv. 2021, 14:46

En y regardant de plus près avec la luminosité au max, finalement je vois les bandes à droite et en bas 😉. Mais son déplacement était du coup dans une direction opportune car on les voit peu, vu qu'elles correspondent aux zones sombres. Bien joué !

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Message par soulearth » 12 janv. 2021, 14:59

Exactement, pause et recentrage tous les 15s. 20s quand je lambine. C'est un conseil que m'avait donné une personne du forum, peut-être toi d'ailleurs, et il est vrai qu'il est plus simple de recentrer régulièrement par petite touche plutôt que de devoir rattraper un gros écart voir retrouver un objet sorti du champ. Du coup je fait comme ca, ca me convient pas mal.
Alors la pour le vignetage je dirais que c'est tombé comme ca ^^ . Je n'y suis pas pour grand chose, que ce soit dans le bon ou le mauvais.

La prochaine fois je ferais peu être un comparatif svbony / TS mais il est vrai que mes précédents tests me poussent vers le TS. J'ai moins de mal à avoir un alignement SC avec le TS, la forme des étoiles un peu meilleure doit jouer. Maintenant ma compréhension des options d'alignement s’améliore aussi, donc il faudrait que je ré-essai.
Et bien sur, l'utilisation sans adaptateurs qui est bien plus confortable.

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Message par soulearth » 12 janv. 2021, 21:45

Bonsoir,
Voila ce que donne le traitement startools + gigapixel :
m42_ST-gigapixel-scale-2_00x.png
Je vous mets un lien vers 1 fits : https://www102.zippyshare.com/v/xKORrwCr/file.html
Si quelqu'un veut essayer de faire mieux je suis preneur car je suis pas super satisfait. Je trouve que c'est pas franchement mieux que le save as screen, et les couleurs font pas rêver.
En logiciel à dispo j'ai SIRIL, startools et topaz.
Dernière modification par soulearth le 12 janv. 2021, 22:55, modifié 1 fois.

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Message par Ubuntu » 12 janv. 2021, 22:07

Très bien ta M42 :clap: :clap: :clap:

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Message par soulearth » 12 janv. 2021, 22:15

J'avoue je suis content. Je me suis régalé.

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Message par Ubuntu » 12 janv. 2021, 22:17

soulearth a écrit :
12 janv. 2021, 22:15
J'avoue je suis content. Je me suis régalé.
T'as dansé autour du dobson ? :mrgreen:
C'est en général l'effet que ça fait :D

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Message par soulearth » 12 janv. 2021, 22:26

Disons que c’était très interiorisé. Déjà parce qu'il faisait -3°C ( et pour garder la précision, je porte uniquement des mitaines donc les doigt à l'air contre le télescope gelé ) mais aussi parce que j'avais la souris de la main droite et le tube de la main gauche, donc les bras ecarté on aurait dit que je faisait la circulation dans mon jardin :lol:
Et puis M42 je la connais bien, je pense que je serais vraiment sur le cul quand j'attaquerais des objets que j'ai du mal à chopper en visuel. Pour autant je ne m'en lasse pas.

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Message par kitohiro » 12 janv. 2021, 22:30

Je vois qu'on a observé la même chose le même soir, de mon coté c'était ma première observation en CP tout court + ma première avec sharpcap pour le CP forcément... Bravo pour ton résultat, j'en suis loin ! du coup, je me suis pas trop acharné pour le post traitement car j'en tirerai pas grand chose lol.

Vivement le prochain ciel dégagé que je puisse m'y remettre.

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Message par soulearth » 12 janv. 2021, 22:51

Merci @kitohiro mais surtout t'en fais pas. Moi je bénéficie des explications du forum et je fais des tests depuis juillet. Ça va venir toi aussi, certains comme tibox il me semble ont même pris le coup de main bien plus vite.

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Message par kawa » 13 janv. 2021, 00:13

Ben , une chose de sure , je ne me vois pas faire ça , chapeau bas .
Les couleurs ...... déjà tu n'as pas cramé le centre et ça c'est déjà bien , ça permet derrière en traitement de monter les tons moyens .

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Message par soulearth » 13 janv. 2021, 11:11

Et ben, merci pour tout ces retours. Ça faisait quelques mois que je galérais et j'avoue que vos retours positifs sont très encourageants.

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Message par soulearth » 16 janv. 2021, 12:27

Rien de bien spécial, si ce n'est que je continu de retourner les options de traitement startools. J'observe pas beaucoup, alors les fits que j'ai je les exploitent à fond.
J'ai remarqué que le WIPE était un peu à double tranchant. Il supprime les lumières parasite, mais sur une nébuleuse, il attaque un peu les bords de la nébuleuse.
Du coup j'ai essayé de baisser la force de la suppression de gradiant ( gradiant agressiveness ), tout en montant fort la suppression de gradiant dans les coins ( gradiant falloff ) pour pas que les lumières parasites explosent.

Pour le reste, que du classique. Startools sans denoise + Denoise AI.
20210111_M42_9.png
Bon pour le choix des couleurs, disons que je suis encore pas super satisfait mais j'arrive pas trop à orienter les choix de startools à ce niveau.

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Message par soulearth » 20 janv. 2021, 16:11

Bonjour tous le monde,
Hier soir j'avais pas prévu d'observer, un mélange de fatigue, flem, froid, lune et ciel pas top.
Mais bon, d'un autre coté, ma précédente observation de M42 m'a un peu remonté comme un coucou. Trop envie de passer à quelque chose de moins lumineux, et j'y croyais à mort.
Du coup, je me suis planifié une petite soirée rapide M33 et M1. Même pas peur d'autant que je les ai déjà fait en visuel. Ça c’était la plan :text-lol:
A 21h je sors et j'attaque. Déjà je constate que le pointage de M33 ça va être très tendu entre le ciel de Lyon et la Lune. Je tente histoire de, mais c'est l’échec.

Je passe donc à M1 étoile du taureau non loin, ça devrait le faire; BORDEL, ce soir j'arrive à rien, pas moyen de la trouver.
M42 me fait de l’œil juste à coté mais être têtu ça se raconte pas, ça se vie. :mrgreen: Il n'y aura pas de M42 ce soir !!!

Ayant bien saisi que je n'étais pas sous mon ciel de campagne, j'en arrive à la conclusion qu'il fallait mettre de coté mes oculaires mais aussi toutes les notions d'objets faciles que je pouvais avoir ... Je change de stratégie, si l’œil ne peut rien voir la caméra le peut. C'est décidé, je pointe directement à la cam. Mode Sharpcap image boost activé.

Les abords d’Orion étant plutôt bien orienté par rapport à la lune, je me dit : oublie que t'a aucune chance et va y fonce. Ben ouais, faut être réaliste, des systèmes goto arrivent à pointer légèrement à coté du champ de la cam, alors moi :shock:

Je tente la nébuleuse de la rosette :text-lol: . Bon vous savez déjà la suite. Échec cuisant pas de miracle.
La je pense à la tête de cheval, que je n'ai jamais vu !!! Il y a des étoiles repères pas loin... Je tente. Honnêtement, je devais franchement pas être loin. Peut être suis-je même passé dessus sans la voir. Mais bon, l’échec ...

Il est 22h00, c'est raté pour la soirée rapide et je suis bredouille. Je baisse le niveau de difficulté tout en gardant la stratégie de pointage directement à la cam, et je reviens sur M1. Et la bingo !!! Je choppe M1. Et la je préviens l'assistance, je l'ai choppé, je la lache plus. :lol:

Voici ce que ca a donné.
Black Level=50
Analogue Gain=10000
Exposure=500
Dark : Fait
rdf TS Optics : à 0.57x
Filtre baader neodymium ( pas l’idéal pour M1 mais vu la PL ambiante, je l'ai mis )
1036 frames de 500ms pour presque 9min de stack
Stack_1036frames_518s_WithDisplayStretch.png

Ou encore avec quelques ajustement:
Black Level=100
1110 frames de 555s pour également 9min de stack
Stack_1110frames_555s_WithDisplayStretch.png

Bon les fits sont bien bruité, je ne sais pas ce que va donner le post-traitement. J'en fait toujours plusieurs version de toute façon pour apprendre à maitriser les outils de traitement photos. Sur celle la, j'ai pris le parti d'un gros traitement ( startools + Denoise + Gigapixel ).
M1_3-DeNoiseAI-low-light-art-scale-1_20x-gigapixel2-2.png
Dernière modification par soulearth le 20 janv. 2021, 17:48, modifié 5 fois.

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Message par Fabiolat74 » 20 janv. 2021, 16:25

elle est pas mal ta M'AIN :D surtout en non suivi

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Message par soulearth » 20 janv. 2021, 16:45

Ouai, ca a bien sauvé ma soirée. J'ai ramé tout de même. :closedeyes:
Le pointage directement à la cam, c'est du sport, ca donne pas beaucoup de champ. Déjà qu'en général je pointe au 13mm ce qui est déjà pas grand.
@Fabiolat74 , je suis en train de comparer avec la M1 que tu avais faite. Je ne sais pas si c'est l'effet 300mm, le ciel meilleur, le filtre ou un quelconque réglage mais tu avais eu bien plus de détails et couleur. Je me demande si j'aurais pas pu avoir encore mieux...

Une petite capteur de SC :
Capture d’écran 2021-01-19 215644.png

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Message par Ubuntu » 20 janv. 2021, 19:49

Très bien ta M1 avec autant de frame je me demande combien de passages tu as fait :mrgreen:
Certains objets je cherchais avec un oculaire de 25mm avant de mettre la cam

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Message par Caprice » 20 janv. 2021, 20:25

Je suis toujours impressionné par le stacking sans suivi, bravo :clap:

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Message par soulearth » 20 janv. 2021, 20:32

Merci @Caprice . Ça c'est fait non sans mal tout de même. Même si la difficulté à plutôt été le pointage.

@Ubuntu je laisse dériver environ 20s, ce qui nous fait environ 25 passages. Le mode FX boost aide un peu a voir l'objet pour recentrer.

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Message par Tibox » 20 janv. 2021, 20:37

Comment tu pointes du coup, point rouge, telrad, chercheur ?
C'est sport mais quel plaisir de tomber dessus après avoir bataillé 10 min, n'est-ce pas ? ;)

Pas mal le coup du FX boost il faudra que j'essaye. Pour les recentrages je passe la "View" de "Stack" à "Single frame", mais du coup je suis obligé sans cesse de rebouger un peu l'histo. Avec le FX Boost finalement tu ne touches qu'à ce paramètre le temps de recentrer, et pas à l'histo c'est ça ?

Quand je galère trop (car j'ai laissé tomber le pointage à l'oculaire), je lance Stellarium sur le PC avec la vue qui simule le champ du capteur + réduction, je pars d'une étoile brillante à proximité, et je fais des bonds de la largeur du capteur, sur stellarium et sur SC en parallèle. En début de séance j'ai pris soin d'orienter le capteur dans le bon sens AZ (gauche/droite haut/bas à l'écran correspondent aux mouvements naturels du tube). Résultat, SC et Stellarium correspondent exactement. Après quelques translations je tombe dessus. C'est un peu fastidieux mais c'est quand j'abandonne de tomber dessus avec le seul "telrad" (finder RIGEL).

Je lorgne sur la base GOTO du flextube pour allonger mes temps de pose, mais j'ai tellement peur de perdre ce plaisir de la recherche ensuite, d'être tenté d'abandonner trop facilement... Un peu maso non ?

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Message par Fabiolat74 » 20 janv. 2021, 20:39

soulearth a écrit :
20 janv. 2021, 16:45
@Fabiolat74 , je suis en train de comparer avec la M1 que tu avais faite. Je ne sais pas si c'est l'effet 300mm, le ciel meilleur, le filtre ou un quelconque réglage mais tu avais eu bien plus de détails et couleur. Je me demande si j'aurais pas pu avoir encore mieux...
oui deja avec le 300 tu capte beaucoup plus de lumiere , de plus il me semble que c'etait vers septembre donc le ciel nickel chez moi ormis la pollution lumineuse.
avec le 300 et le rdf sbony j ai une focal de quasiment de 2 donc sa boost .
Voila tu peux etre fier de ta m1 tu pourras toujours faire mieu quand le temps sera meilleur.

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