retraité voulant débuter

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bemo47
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Message par bemo47 » 14 oct. 2020, 13:59

Et oui j'ai pris le singe, enfin je me suis même proposé, c'est dire, @clouzot est tranquille pour ce tuto...
Et en plus je suis à la retraite mais évidemment débordé comme il se doit !!!
Le seul truc qui manque ce sont quelques étoiles dans le ciel la nuit... J'en vois plus.... Et pour finir le tuto il en faut... Au moins 1 .. ou 2.. :mrgreen:

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Petit Astro
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Message par Petit Astro » 14 oct. 2020, 23:33

viejito a écrit :
05 oct. 2020, 19:04
Merci pour toutes ces suggestions
Que pensez-vous des solutions "automatisées" type Celestron Evolution ? Ce n'est pas de l'équatorial mais d'après ce que je comprends on peut faire des poses courtes.
Salut @viejito, nous en parlons sur ce fil : viewtopic.php?f=7&t=1381&p=48890#p48890

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Message par viejito » 05 déc. 2020, 11:49

Bonjour.
Finalement je me suis acheté un C8 sur monture AVX (les autres montures ayant une disponibilité lointaine).
J'ai également acheté un réducteur 0,63x et quelques oculaires.
Je me pose maintenant la question de la caméra, plutôt couleur.
Je me demande si pour faire du visuel assisté une caméra refroidie dans les 1000€ n'est pas un peu luxueuse et si une GPCAM 3 (la 385C par exemple) ne serait pas suffisante.
Qu'en pensez-vous ?

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Message par pejive » 05 déc. 2020, 13:20

bonjour
je pense qu'avec une 385 le champ sera trop faible même avec un réducteur; çà posera problème pour stacker
L'idéal serait une 533 qui offre un champ plus large et d'excellentes performances en CP
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Message par clouzot » 05 déc. 2020, 14:08

Tout pareil que @pejive
Une 533, nickel

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Message par viejito » 05 déc. 2020, 14:37

Oui mais budget multiplié par 3 :shock: Je vais faire mes comptes :angry-banghead:

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Message par pejive » 05 déc. 2020, 14:47

C'est un investissement à long terme que tu ne regretteras pas (chez certains fournisseurs on peut payer en plusieurs fois)
Avec une 385 tu risques d'être déçu. J'ai beaucoup de difficultés avec ma gpcam

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Message par viejito » 05 déc. 2020, 14:52

Pour la connexion de la 533 au C8 on peut retenir les conseils de Pierro Astro (dernier paragraphe du lien) ?

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... ron_detail

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Message par viejito » 05 déc. 2020, 14:54

Chez quels fournisseurs peut-on payer en plusieurs fois ?

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Message par Petit Astro » 05 déc. 2020, 15:47

Idem que les prédécesseurs, le champ c’est loin d’être un luxe surtout à grande focale. C’est vraiment pas évident de pouvoir faire du stacking lorsqu’on ne parvient pas chopper suffisamment d’étoiles une fois sur 2. Ça oblige à réduire drastiquement avec bien sûr tous les aléas d’aberations en tout genre qui arrivent.

Une cam refroidie est aussi un gros plus afin de créer ta bibliothèque de dark à l’avance et l’app glow absent sur la 533 n’est pas négligeable non plus.

Chez Pierro Astro par exemple, à partir d’un certain montant tu peux choisir le 3 ou 4 fois sans frais ;)

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Message par pejive » 05 déc. 2020, 15:56

Loisirs Plaisirs Astronomie également

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Message par pejive » 05 déc. 2020, 16:02

viejito a écrit :
05 déc. 2020, 14:52
Pour la connexion de la 533 au C8 on peut retenir les conseils de Pierro Astro (dernier paragraphe du lien) ?

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... ron_detail
a mon avis non :lol: la zwo asi533 se raccorde en T2
et elle est livrée avec 2 bagues allonges T2 permettant d'avoir le bon "backfocus"

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Message par clouzot » 05 déc. 2020, 19:06

Pour la connexion de la 533 au C8 avec son réducteur x0.63, il faut
- une bague pour passer du filetage de sortie (standard SCT américain, 2 pouces de diamètre, 24 filets par pouce ) au format T2 (filetage de 42mm de diamètre, 0.75mm de pas de filetage)
- des allonges au format T2, d'une longueur suffisante pour assurer une distance allant de 85 à 105mm (ça dépend des sources) entre sortie du réducteur et plan du capteur

Par exemple chez Pierro, la bague SCT vers T2, longueur 11mm : https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... -t2_detail

Sur la 533, le capteur est à 17.5mm de l'entrée de la caméra, comme sur la plupart des caméras désormais.
La bague SCT-T2 fait 11mm. Tu as donc besoin au minimum de 85 - 11 - 17.5 = 56.5 mm d'allonges T2, et au maximum de 105 - 11 - 17.5 = 76.5mm d'allonges T2

Tu choisis parmi les allonges T2 chez Pierro de façon à obtenir ces longueurs à 1-2mm près, avec suffisamment de souplesse pour faire un peu varier entre ces deux extrêmes, car ça dépend du correcteur (la fab est assez variable)
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 0mm_detail

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Message par viejito » 05 déc. 2020, 20:12

Merci pour vos réponses.
D'après ce que je vois la ASI533 est fournie avec des adaptateurs et allonges pour un backfocus de 55 mm.
Il suffirait donc d'acheter en plus un minimum de 30 mm et un maximum de 50 mm de bagues et d'allonges.
Question : pour placer mon réducteur je dois enlever le "visual back Celestron" qui se trouve à la sortie du C8 et qui permet l'insertion du renvoi coudé ou des oculaires 1"25 ; ce "visual back" fait à peu près 20 mm et dispose d'un filetage mâle du côté 1"25, je suppose que c'est du T2. En le replaçant derrière le correcteur, cela permettrait donc de se passer de la bague SCT vers T2. Il resterait donc entre 10 mm et 30 mm d'allonges à placer. J'ai faux ?

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Message par clouzot » 05 déc. 2020, 20:20

Ce n’est pas conseillé de le faire comme ça : tu vas avoir un vignettage terrible avec des allonges en 1.25.

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Message par kawa » 05 déc. 2020, 20:22

viejito a écrit :
05 déc. 2020, 20:12
J'ai faux ?
Celui d'origine est en T2 , mais les bagues fournies avec la 533 sont en M48 (.52 ext) , il faut l'adaptateur comme @clouzot t'a indiqué il me semble . SCT /48 mal - ou SCT/ diam inter 52 lisse .
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... m48_detail
Apres en lisse cela permet un peu de reglage mais ne pas oublier qu'il y a le reduteur avec ses lentilles .
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... ain_detail

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Message par Petit Astro » 05 déc. 2020, 20:42

Au-delà du vignettage : sur de grands empillements, les petits diamètres de bague entraînent également un flex plus important avec une camera placée en bout de chaine et qui engendre de facto un porte-à-faux. (Une brindille se tord bien plus facilement qu’un tronc de baobab ;) )

Pour limiter ces 2 phénomènes, lorsqu’on peut se le permettre, on garde le plus longtemps possible les plus gros diamètres possibles entre la sortie du scope et le capteur ! Donc si tu peux tout faire en M48 c’est mieux qu’en M42 et encore mieux qu’en 1,25’’.

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Message par pejive » 05 déc. 2020, 20:58

kawa a écrit :
05 déc. 2020, 20:22
Celui d'origine est en T2 , mais les bagues fournies avec la 533 sont en M48 (.52 ext) , il faut l'adaptateur comme @clouzot t'a indiqué il me semble . SCT /48 mal - ou SCT/ diam inter 52 lisse .
Ah! désolé :cry: je ne les ai jamais utilisées, je pensais que c'était du T2; je viens de vérifier çà n'en est pas :mrgreen:
C'est pénible tous ces diamètres :angry-banghead:
Mais seule la 1ère bague est en M48, la 2e est en T2 :D
55MM-COOLED-CAMERA.jpg
55MM-COOLED-CAMERA.jpg (49.32 Kio) Consulté 3152 fois

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Message par viejito » 06 déc. 2020, 00:08

J'avoue que j'en perds mon latin :angry-banghead:

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Message par clouzot » 06 déc. 2020, 00:38

viejito a écrit :
06 déc. 2020, 00:08
J'avoue que j'en perds mon latin :angry-banghead:
Le diagramme posté par @pejive va bien aider, si tout ce qui y est marqué est bien fourni avec ta caméra...

Les bagues fournies avec ta caméra te permettent déjà d'avoir une distance de 17.5 + 21 + 16.5 = 55 mm, pas de vis format T2 côté télescope.

Tu veux obtenir 85mm ? Tu achètes la bague SCT-T2 de Pierro (11mm de long), il te reste 85 - 55 - 11 = 19mm. On arrondit à 20mm, tu dois donc lui acheter une bague T2-T2 20mm.
Tu veux obtenir 105mm ? Tu achètes toujours la bague SCT-T2 de Pierro, et deux bagues T2-T2 de 20mm.
Tu veux un assortiment pour régler au mieux ? Tu achètes toujours la bague SCT-T2 de Pierro, deux bagues T2-T2 de 20mm, une de 10mm, une de 5mm, une de 3mm et tu fais quasiment toutes les distances possibles entre les 85 et 105mm recommandés.

Si jamais tu prends cette dernière solution : avant de tout mettre dans une même boîte, tu leur colles une belle étiquette (@sebb916 se propose de les faire) avec leur longueur. Parce qu'au bout de quelques mois, tu vas en avoir tellement que tu ne sauras plus à quoi elles correspondent :mrgreen:

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Message par pejive » 06 déc. 2020, 07:15

Y a même la camera dans la boîte :lol:
inthebox33.jpg

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Message par sebb916 » 06 déc. 2020, 08:58

Bien étiqueter, c'est la clé pour une soirée bien organisée sans se prendre les pieds dans le trépied, et pour bien 'focuser' sur le porte oculaire aussi il faut étiqueter 😁😁😁

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Message par kawa » 06 déc. 2020, 14:37

clouzot a écrit :
06 déc. 2020, 00:38
Le diagramme posté par @pejive va bien aider, si tout ce qui y est marqué est bien fourni avec ta caméra...
Oui , comme le montre sa photo , autant pour moi pour la deuxieme bague (lg 21 en M42) , je ne les démonte plus donc je ne vois que la premiere
Il faut précisé si non fait que T2 = M42 x0.75
Je viens de voir que sur la photo de @pejive , je ne sais plus sur quel appareil j'ai laissé l'adaptateur M42 femelle / M48 male ?
.

CHRISTOPHE
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Message par CHRISTOPHE » 10 mars 2023, 16:48

Bonjour. Je suis retraité et vais souvent du côté d'Almunecar. Débutant j'aimerais acheter un petit télescope pour mes séjours andalous. Je suis déjà possesseur d'un Dobson Flextube 8" peu pratique pour transport sur longue distance d'où mon intérêt pour un achat en Andalousie. Avez vous des conseils pour un achat 2eme main là bas ?

Micmac
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Message par Micmac » 10 mars 2023, 17:25

Bonjour à toi.
Les solution dites évolutions, sont des setup concu pour être mis en oeuvre par un public débutant, et pourra etre utilisé, pour faire tes armes et te familiariser avec l'astro. Tu pourra déja bien t'amuser sur les cibles planetaires, en visuel et en imagerie, les objets brillant du cp, comme les amas globulaires sont egalement tres chouettes à observer. Ces setups vont egalement te permettre de gouter à l'imagerie du ciel profond, en poses courte, ce qui n'est pas redibitoire, et va te donner acces a pas mal de choses, les tubes proposé : les sct, seront un peu plus performant en planetaire, les newtons un peu plus interessant en cp. Il est à noter que celestron est un fabricant dont le succes c'est construit sur les formules sct. Je ne sais pas ce que valent qualitativement leur autres formules
Dernière modification par Micmac le 10 mars 2023, 18:11, modifié 2 fois.

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