Startools: Post-traitement de l´image

[clouzot]

Arf, désolé, j'ai complètement fermé mon PC, pensant que tu en avais marre. Bon, je fais sans exemples :
SuperStructure va te permettre d'aller "chercher ce qui est intéressant dans l'image" et éventuellement de virer le reste.

Essaie par exemple le preset Isolate, qui est généralement très (trop) efficace pour "sortir" l'objet du bruit de fond. Tu peux régler la force de l'effet de façon à ne pas trop perdre les bords de M33.

Ensuite, étape quasi finale, le denoise, en appuyant sur TRACK. La première étape est assez contre intuitive : on te demande de régler un flou de façon à ne plus voir de bruit (quelque soit l'échelle du bruit : soit bruit pixélisé, mais aussi bruit de taille plus importante). On a tous tendance à régler trop bas, de peur de perdre des détails, mais c'est une erreur : il faut réellement faire ce qu'il te demande, c'est à dire rendre l'image tellement floue que tout le bruit est gommé. Ensuite, il va mouliner puis proposer un denoise dont tu pourras régler la force globale (et aussi la force pour telle ou telle échelle de taille, mais là on rentre trop dans les détails).

Avec cette M33, on aurait encore des trucs à faire pour rendre les étoiles rondes, puis un coup de FilmDev utilisé à contre emploi pour augmenter le contraste (mettre digital dev à 0.01%, puis baisser le gamma entre 0.7 et 0.85 jsuqu'à obtenir l'effet souhaité : ce qui est brillant est plus brillant, ce qui est sombre s'atténue encore plus. Tu peux aussi mettre un coup de Skyglow dans ce module pour éviter le fond de ciel noir d'encre).

[soulearth]

Lol. Pas de soucis. Mais non je n'avais pas décroché.

Voila ce que ça donne au final. C'est sur que ça va demander un peu de pratique maintenant car l'application est complète, mais grâce a toi ca va être beaucoup moins difficile de démarrer.

m33_startools-finale.png

Encore merci, et cette fois bonne nuit. Il se fait tard et demain je bosse. Ca va tirer demain matin

[Caprice]

Wow, quel cours magistral ! Simple à suivre et à comprendre pour un résultat plus que surprenant. Je me suis essayé à suivre votre pas à pas à tous les deux et je suis scotché par les possibilités de l'outil que franchement je n'aurais pas trouvées tout seul et même à comprendre d'autres softs auxquels je me suis essayé sans vraiment pouvoir avancer.
Merci @clouzot pour ce tuto détaillé et illustré
Merci à toi aussi@soulearth pour m'avoir permis de regarder par dessus ton épaule et à @bemo47 pour cette M33 qui devient un référence en triturage Plus qu'à dormir sur ce cours en espérant en retenir un max.

M33_Startools_CaptureWrb.JPG

[soulearth]

Salut @Caprice .
C'est super que ce pas à pas ai déjà profité a 2 personnes. Mais alors 2h du mat !! Moi à minuit j’allais au lit

[Caprice]

Je le paye ce matin

[Caprice]

J'ai tenté rapidement d'appliquer ce tuto sur un de mes fits de M51 (de qualité bien moindre que la M33 de @bemo47 )

Avant(SAS + toshop):

M51_Toshop.jpg

Après(StarTools mod@clouzot + Toshop):

M51_Astrotools.jpg

ça change un peu...

[bemo47]

Whao ! Superbe resultat !

[soulearth]

Sympa aussi ta M51, @Caprice . Comme toi j'ai envie de m'exercer sur d'autres photos mais je n'en ai pas de correcte. Tu pourrais me partager le fits de ta M51 ?

Pour tous vous dire j'ai essayé avec celle faite sans suivi mais ...
A un moment j'ai senti l'outrage a logiciel de retouche... Alors comme je suis un gars raisonnable, j'ai arrêté.

[clouzot]

Bon, le travail n'est quand même pas fini sur cette M33

Il faudrait aussi corriger les étoiles : ça se fait très très rapidement, après le DENOISE final (Track NR) avec le module REPAIR. C'est donc possible à partir d'un PNG "final" sauvé si besoin. Il n'a besoin que d'une chose : un masque sur les étoiles, que Startools peut faire automatiquement. Ensuite on choisit l'algorithme "Warp", et, normalement... les étoiles ne sont plus ovales mais bien rondes.

On peut aussi faire un coup de SHRINK pour réduire la taille, mais sur une galaxie comme M33 avec toutes ces zones HII, c'est contreproductif. Ca marche par contre très bien sur les nébuleuses.

En tout cas bravo, vous vous en êtes super bien sortis, et j'espère que vous aurez pu vérifier que ce logiciel, un peu curieux d'approche il faut le reconnaître, est en fait très facile à utiliser avec un peu d'habitude.
La version 1.7 GPU, qui est presque finalisée, va vraiment très très vite pour traiter, en plus.

[bemo47]

faudrait que je fasse un essai en suivant ton superbe cours magistral
de plus je vois qu'il ne coute que 40 euros, voire 32 si commande de 5...

[Caprice]

Merci @soulearth . Bien sûr pour M51 mais tu verras qu'elle n'est pas non plus de la qualité de la M33 de @bemo47

M51_16bits.fits

Merci pour la suite du cours @clouzot , je garde un coin de banc.

J'ai plus l'habitude de bidouiller sur Photoshop qui a une toute autre logique, je dis bien bidouiller je suis loins d'être un expert, mais grâce à ton pas à pas, je comprends mieux le fonctionnement du soft et de ses modules et c'est vrai qu'il offre des résultats vraiment surprenants avec juste quelques clics.

[Caprice]

je vois qu'il ne coute que 40 euros, voire 32 si commande de 5...

+1

[soulearth]

Merci à toi @clouzot . T'a quand même fait preuve d'une patience énorme ^^ . Mais maintenant ca fait un super tuto.
Effectivement c'est une belle mise en lumière du potentiel du logiciel. Pour ma part je pense insister dans cette voie. En fait il est assez obscur au départ, même vraiment très obscur, par contre ça donne l'impression que ce sont tjr les mêmes rituelles et la même logique. Il y a un coté recette de cuisine qu'on déroule.Donc une fois intégré, la complexité chute drastiquement. Je ne me fais pas d'illusion, il y aura tjr des subtilités, mais il y a des logiciels ou espérer avoir une procédure ou une recette de cuisine relève du rêve éveillé.

Concernant la vitesse, je n'ai pas trop de point de comparaison. La version classique est vraiment molle. J'ai sauté direct sur la version GPU qui est effectivement en release candidate 1, donc la version juste avant la stable. La version GPU ca va deja mieux, mais mieux vaut quand même avoir une bonne machine. Moi je fais les traitement sur un portable core i7 qui a quelques années et une simple HD 4000 en carte graphique, ben il faut bien tout ca.

@Caprice merci pour le fits. Je vais pouvoir jouer un peu.

Pour l'achat de licence, désolé mais j'en ai déjà une. Je l'avais acheté en aout lors d'un sursaut de courage durant mes vacances. Puis je me suis mangé un mur d'incompréhension et j'ai laché le clavier au profit de la plage.

[Caprice]

Je t'en prie @soulearth , je suis curieux de voir ce que ça va donner.

[clouzot]

Merci à toi. T'a quand même fait preuve d'une patience énorme ^^
Effectivement c'est une belle mise en lumière du potentiel du logiciel. Pour ma part je pense insister dans cette voie. En fait il est assez obscur au départ, même vraiment très obscur, par contre ça donne l'impression que ce sont tjr les mêmes rituelles et la même logique. Il y a un coté recette de cuisine qu'on déroule.Donc une fois intégré, la complexité chute drastiquement. Je ne me fais pas d'illusion, il y aura tjr des subtilités, mais il y a des logiciels ou espérer avoir une procédure ou une recette de cuisine relève du rêve éveillé.

Ca me fait plaisir de passer le peu que je sais

Ce soft est, il est vrai, assez obscur au premier abord. On peut effectivement le voir comme une recette à suivre (et à adapter en fonction de ce qu'on traite bien sûr). C'est d'ailleurs comme ça que le prévoit l'auteur, qui met les modules à gauche dans un ordre précis, celui qu'on doit suivre normalement.

Le guide "non officiel" (les notes d'utilisation) apporte aussi énormément, car il est orienté pratico-pratique : pour chaque module, on t'explique ce que tu dois chercher à obtenir, avec exemples à la clé, et il peut y avoir aussi des "techniques spécifiques" pour tel ou tel problème (par exemple le truc pour remédier aux étoiles allongées y est listé).

Il y a aussi, pour ceux qui aiment faire des trucs compliqués, le module de compositing, que je découvre à peine.

Le principal point que je trouve améliorable est le denoising. Je sais qu'on peut avoir de très bons résultats avec, mais parfois il ne veut rien entendre et donne des bordures curieuses aux objets (l'effet tâche de léopard).

[clouzot]

Elle est très sympa cette M51 pour s'entrainer dans Startools 1.7 RC1 en tout cas ! Et on voit quelques tachouilles à côté, ce qui ne gâche rien.

J'ai appliqué successivement : BIN 70% (il me semble ?), CROP, WIPE avec preset "Uncalibrated 1" (pour virer l'amp glow ou le gradient), SHARP, DECONV, COLOR (dark saturation au minimum), SUPERSTRUCTURE (Isolate, amount descendu assez sensiblement), DENOISE (taille 10 pixels pour le denoise au début, puis ensuite le scale 5 à fond pour lisser les bords), COLOR à nouveau (parce que je trouvais que ça manquait de rouge ), HEAL (pour virer le satellite), FILMDEV (stretch à 0% mais skyglow à 2%), et enfin rajouté ces magnifiques aigrettes ( ) à coup de SYNTH

image.png

[Caprice]

Elle est très sympa cette M51 pour s'entrainer dans Startools 1.7 RC1 en tout cas ! Et on voit quelques tachouilles à côté, ce qui ne gâche rien.

J'ai appliqué successivement : BIN 70% (il me semble ?), CROP, WIPE avec preset "Uncalibrated 1" (pour virer l'amp glow ou le gradient), SHARP, DECONV, COLOR (dark saturation au minimum), SUPERSTRUCTURE (Isolate, amount descendu assez sensiblement), DENOISE (taille 10 pixels pour le denoise au début, puis ensuite le scale 5 à fond pour lisser les bords), COLOR à nouveau (parce que je trouvais que ça manquait de rouge ), HEAL (pour virer le satellite), FILMDEV (stretch à 0% mais skyglow à 2%), et enfin rajouté ces magnifiques aigrettes ( ) à coup de SYNTH

Bravo @clouzot et merci pour les détails. Je crois que je n'ai pas fini de m'entrainer
Mon fit a décidément plus de potentiel que je ne l'aurais pensé et le sens du détail pour les aigrettes en plus.. Chapeau !

[Caprice]

Là par contre je tente un fit de M1 histoire de varier les plaisirs, mais impossible de faire apparaitre la couleur de la nébuleuse, la fonction color ne change que la couleur des étoiles
Je n'arrive pas à voir ce que j'oublie de faire

[Caprice]

à priori c'est au moment du wipe que j'ai un souci. En refaisant un autodev avant color je récupère bien les couleurs sur la nébuleuse.

M1_startools.jpg

J'ai fait un bin trop petit par contre

[soulearth]

Ca y est @Caprice tu maitrises. Dit-moi, me permettrais-tu d'abuser un peu en te demander le fits de M1 ?
En attendant la fin des ruptures de stocks et la réception de mon matos, j'observe un peu par procuration... Et j’espère trouver le temps de jouer avec startools ce weekend.

[Caprice]

Je maitrise, je maitrise... je galère un peu pour les couleurs encore. Il me faut souvent m'y reprendre à plusieurs fois pour ne pas les perdre en cours de route. J'ai l'impression que je m'en sors mieux avec FilmDev.
Pas de souci pour M1, j'en ai retrouvé une un peu mieux en plus :

M1.jpg

M1_16bits_268frames_4288s.fits

[sebb916]

dit @clouzot tu le sors d'où ce "superstructure" ? Je viens de charger la v1.6.400, je suis en train de traiter une image mais je n'ai ^pas cette option ?

[clouzot]

C’est dans la 1.7 RC1. Quasi la version finale de la 1.7, elle est plutôt stable désormais. Elle se télécharge au même endroit, juste en-dessous de la 1.6

[sebb916]

ok je n'ai pas pris la RC car la dernière que j'avais téléchargé (1.6.390 je crois) plantait dès que je chargeais une image.
j'y retourne ^^

[sebb916]

ah oui pas mal de changements à première vue avec la 1.7