VA de soulearth au dobson

[soulearth]

La soirée d'hier a été l'occasion d'effectuer différents tests sur l'impacts des reducteurs de focales mais surtout de l'adaptateur négatif.

Les tests ont tous été fait sur Alnitak.

Test 1 : Adapteur + RdF Svbony

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Test 2 : Baader ClickLock + TS Optic

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Test 3 : Baader ClickLock + TS Optic + bague 5mm

T3_TS_5mm.png (1.1 Mio) Consulté 1882 fois

Manque de peau, il me manque un presque rien pour faire la MAP. Dommage.

Test 4 : Retour sur l'adaptateur négatif bricolé et rdf Svbony.
J'ai enroulé l'adaptateur négatif dans du gros scotch pour ajuster au mieux son diamètre au PO, pour qu'il soit bien centré et ne pas avoir à trop serrer.

Avec deux serrage différents :
Serrage 1:

Serrage 2:

Verdict:

Ma collimation est tout à fait correcte et le baader cliclock est un vrai bonheur. Il sera un accessoire au top pour mon 130. Cependant pour le dobson, le TS sans bague de 5mm me laisse avec une focale encore grande et un suivi difficile à assurer.
Pour un confort de suivi, le svbony reste un bon compromis mais il necessite l'utilisation de l'adaptateur inverse. L'adapteur en plastique PLA a tendance a se deformer sous l'effet de la vis de serrage, et la collimation se fait peter les dents.
L'ajustement du diamètre avec du scotch a un peu aider mais j'envisage la création d'un nouvel adaptateur en ABS et ou le serrage ne serait pas nécessaire grâce à l'utilisation d'un bague de butée l’empêchant de tomber dans le PO. Sur un dobson, le PO n’étant jamais la tête en bas, il est inutile qu'il soit serré à l'interieur.

En l'état, essayer d'avoir des belles étoiles est un vœux pieux, l'adaptateur venant péter la collimation. Au moins la faiblesse est identifiée.

[Tibox]

Bonne méthodologie et au moins tes tests te donnent des résultats cohérents avec ce que tu attendais
S'il te manque quasi rien pour la MAP du test 3, pourquoi pas utiliser les vis du primaire pour le remonter au max, à quelques mm près ça peut le faire peut être.
Avec l'altair, la bague de 20 mm livrée avec et le TS, de mémoire ça te donne une réduction de 0,59x un truc comme ça, ce qui serait la meilleure réduction en terme de qualité pour ce modèle d'après Ubuntu. En ajoutant 5 mm tu arriverais à du 0,54x mais avec qualité de netteté déjà dégradée...

Tu sors ce soir ?

[soulearth]

S'il te manque quasi rien pour la MAP du test 3, pourquoi pas utiliser les vis du primaire pour le remonter au max, à quelques mm près ça peut le faire peut être.

J'y ai pensé mais j'ai l'impression que j'ai pas énormément de marge. Et puis la collimation, on ne peut pas dire que je maitrise à la perfection, alors de la à arriver a gratter en hauteur. Tout un challenge pour moi. Et comme tu le dis, je ne suis même pas convaincu que le jeu en vaille la chandelle car avec la bague de 5mm, la qualité chute directement.

Oui, l'altair + TS, c'est le combo optiquement parfait. Mais bordel le champ est pas énorme et ça va vite ... Je pense que c'est faisable, mais hier je m'y suis un peu cassé les dents entre la caméra pas forcement dans le sens de la dérive et la nébuleuse de la flamme qui est très étendu pour un si petit champ. La fatigue venant s'ajouter en plus ... Car à chaque modification, il fallait repointer, refaire la MAP, restacker, etc ... J'ai remis la tentative à plus tard, et j'ai opter pour le svbony avec une amélioration de l'adaptateur. Mais c’était une bonne chose, car cette idée de buté, positionner bien sur dans l’intervalle du focus de la MAP, ça peut marcher et améliorer la situation.

Pas sur que je sorte ce soir. Il y a beaucoup de vent et ça fait deux nuits que j'observe, je commence à être cuit.

[soulearth]

La soirée d'hier a été en grande partie consacré à mes tests et comparatifs. Donc au final j'ai peu observer, et puis ça ne voulait pas : vent, plantage SC qui n'ont pas aidé.
Il fallait aussi que je test le Telrad aussi. Le fameux.
Installation du telrad sur une pièce en impression 3D pour le rentre compatible avec la base vixen.

PXL_20210219_174607050 _2 - Copie.jpg (111.47 Kio) Consulté 1358 fois

Pour ceux que ça intéresse, vous pouvez y aller les yeux fermés. Elle va a merveille. Le lien : https://www.thingiverse.com/thing:3257767

Telrad_Finder_Base_to_Vixen_Finder_Base_Adapter.zip

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C'est indéniablement un bon système de pointage, même si pour l'instant je n'ai pas gagné en précision, les habitudes ayant la vie dure. Pour la petite histoire, les membres de mon club d'astronomie ont construit leur observatoire et le télescope eux-même. Une très belle réalisation. Sauf le chercheur qui était installé dessus qui n'a jamais été génial... Mais on s'en foutait on avait un observatoire et un super télescope! Résultat,avec le temps, on a fini par dégager le chercheur, il n'a jamais été remplacé, et depuis ce jour on pointe au doigt. C'est donc comme ça que j'ai appris et avec le temps, c'est plutôt précis.
C'est une méthode qui marche pas mal, au bout de plusieurs années .... C'est la courbe d'apprentissage qui est longue

[soulearth]

Bon, j'ai dit deux bêtises. Déjà mon télescope a tout à fait la marge pour gratter les quelques millimètres qui manque pour la MAP avec TS + rallonge 5mm puisque le 12 janvier j'avais posté une photo de M42 dans cette configuration.
Seconde connerie, l'affirmation que je n'irai pas m’aventurer à essayer de refaire la collim pour gratter les quelques millimètres manquants était fausse.
Ici c'est grand vents. Pas trop moyen d'imager. Par contre refaire un collim en pleine nuit avec mon laser baader tout neuf, ca c'est jouable. Et comme ce forum à la facheuse tendance à etre galvanisant -> TAYO !!!

Alnitak après recollim avec TS et bague rallonge :

alni_rallonge.png (769.9 Kio) Consulté 1824 fois

C'est pas mal.
Bon, j'ai essayé de faire quelques images pour confirmer mais soit mon fils à manger au dessus du tube, soit le vent rend toute prise d'image impossible. La FWHM se balade tranquillement autour de 9. Je plie les cannes.

Du coup, je vais pouvoir beneficier d'une belle collim, du cliclock, et d'une réduction de x0.57 avec le TS + rallonge 5mm. C'est une config intéressante.

[Caprice]

Pour ce qui est du ciel pourri, idem pour moi et pour @mickyman23 qui est entre nous deux

[soulearth]

Du coup hier, pas grand chose à se mettre sous la dent. J'ai passé une grande partie de la soirée sur mes tests ( mais ils étaient fort enrichissants ).
J'en ai tiré quand même deux trois images, sans pour autant y passer vraiment trop de temps et pousser les temps d'expo.

Le canasson qui est à chaque fois un peu mieux. Mais les lumières de la résidences étaient éteintes cette fois.
269 frames, 135s :

M56 - 220 frame, 110s
ST:

Denoise:

NGC3389 / NGC 3384 / NGC 3379 - 135 frames, 68s.
Tombé au hasard lors d'un promenade dans le Lion. ( Du coup, vite fait en passant, car je cherchais M96 que je n'ai jamais trouvé )

M51 - 606 frames, 303s
SC:

Denoise + Gimp ( luminosité/contraste ):

Je essayé M94 pas loin, mais pas trouvé. Ce sera pour la prochaine fois.

[soulearth]

Pour ce qui est du ciel pourri, idem pour moi et pour @mickyman23 qui est entre nous deux

Alors c'est pas mon fils. Tant mieux. Le pauvre n'y est pour rien.

[Ubuntu]

Tres belle M51
Mets nous aussi une copie d'écran de SC, j'ai l'impression que tu ne remontes pas assez le black level

[soulearth]

Ouai. Prochaine fois je le fais. Je pense effectivement que tu as raison. Par défaut je mets 90, mais entre la lune et les lampadaires ... C'est peut être pas adapté.

Je trouve que mon fond du ciel est bien palichon.
D'ailleurs le réglage du dark / offset peut il être modifié après avoir fait son dark et son flat ?

[Tibox]

Je pense qu'Ubuntu parlait plutôt du black level dans l'histogramme.
Le réglage offset/black level qui permet le décalage statique des valeurs remontées par les pixels ne doit pas être modifié après tes darks et flats non plus je dirais.

Si j'ai bien compris, l'offset n'a pas de dépendance avec la qualité du ciel puisqu'il s'agit en fait de s'assurer que le capteur va remonter des valeurs de bruit électronique sans perte d'information dû au fait qu'il ne peut pas y avoir de valeurs négatives. Donc ça se mesure avec capuchon et une fois pour toute, à valeur de gain fixée.

Si ton fond de ciel est clair c'est parce qu'il l'est vraiment, PL, nuages, Lune, donc c'est avec l'histogramme qu'il faut jouer ensuite pour rétablir les bons niveaux "esthétiques" et sortir le signal utile.

[soulearth]

Ah oui lol, la confusion. Le black level de l'histo ! Ce serait bien plus logique.

Ma question sur le fichier dark, et sur l'offset/dark n'est par contre pas anodine. J'ai remarqué hier que l'application d'un fichier dark, modifie et décale la courbe du smart histogramme.

[Tibox]

Je dirais que c'est l'effet escompté, vu qu'on cherche à annuler les caractéristiques électroniques du capteur particulier de ta camera, pour le remettre sur une base de valeurs "à vide" plus propre.

[soulearth]

Ouai mais du coup ne faut il pas après application ajuster l'offset/dark pour qu'il soit au plus juste à gauche ? Mais ça nécessite de modifier ce paramètre après création du dark

[soulearth]

Donc ça se mesure avec capuchon et une fois pour toute, à valeur de gain fixée.

Bordel j'avais oublié ce point important !
J'en apprends mais j'en oublie aussi. Quel enfer de mémoire !

[Tibox]

Si j'ai bien compris les leçons du professeur @clouzot, on règle l'offset une bonne fois. Pour nous "gain à fond", pas tellement besoin de jouer avec plusieurs valeurs. L'offset est là pour décoller les valeurs remontées par les pixels, de sorte à ce qu'il n'y ait jamais de valeurs tronquées (négatives).
Une fois ce décalage effectué en dur, le reste est normal, les darks vont annuler le bruit propre à chaque pixel selon comment ils se comportent avec le stress électronique, la température...

[soulearth]

Je vais relire le post du professeur. J'en ai grandement besoin. C'est une des premières choses que j'avais lu et force est de constater que j'ai oublié le plus important.

[Tibox]

La répétition fixe la notion

[soulearth]

Et si mon save as seen n'était pas terrible, je recharge le fits dans SC, en mode test camera, une expo, et histo. L'histogramme de SC est un plaisir à utiliser pour la balance des blancs je trouve.

Tu enregistres tes fits en 16bits ou 32 ? Car moi autant ca fonctionne très bien en 16bits autant en 32bits SC me met un écran tout gris comme si il n'arrivait pas à l'ouvrir le fichier

[Tibox]

16 bits seulement, jamais essayé en 32.

[Caprice]

Je crois que @clouzot en a parlé une fois et que sharpcap gère mal le 32 bits

[soulearth]

Hier j'étais comme tout le monde, sous la lune.
Donc micro observation juste pour manipuler en sommes. Comme je ne suis encore pas très doué sur les réglages des histos et balances de couleurs, j'ai surtout manipulé pour travailler ces points.

Qu'en dites vous ?

[Tibox]

J'peux pas t'aider, pour le moment je suis plutôt partisan (par défaut) de la méthode super complexe de l'histo unique, tu sais, le GROS, là !

[Poussin]

Je dirais 2 sur celle la, 3 ca pourrait, à toi de voir suivant la cible/temps/lune.
Le fond du ciel est plus sombre

[Caprice]

Je pense que tu peux pousser un peu plus et ramener la barre du mid level plus à gauche dans le grand comme dans le petit pour 2 et 3
Sinon tes "grands" histos me paraissent bien dans les trois. Pour les petits, je dirais black level trop loin du pic dans la 1 et trop après le pic dans la 2, donc plutôt 3