Achat première caméra

[Cyril91000]

Bonjour à vous,
bon, je vais essayé d’être le plus précis possible .

je souhaite investir dans une « petite caméra couleur» pour faire du VA, de la photo planétaire, et un peu de photo CP, budget limité malheureusement à 500€ grand max. et j’ai malheureusement pour vous plein de question .

pour les optique je possède une c8 edge, un samyang 135, un canon 70-200 F4 et un petite lunette SW 80/400 achromatique. mais je pense pas utiliser cette petite lunette sachant sa qualité . niveau filtre je possède uniquement un baader UHC-S.
Du coup j’aimerai que la caméra soit le plus polyvalente possible avec ces optiques.

niveau question (ce n’est qu’un début ):

- est il possible de faire du VA à l’objectif (canon 70-200 F4 et samyang) ?
car sachant que le c8 à une focale énorme, cela va me limiter vachement pour le CP, je l’utiliserai surtout pour le planétaire et les petit objet du CP.

-je pensais surtout utiliser la monture evo pour faire du VA, cela vous semble possible ? j’utiliserais la SA pour la photo CP.

je louche actuellement sur les GPCAM, car j’ai vu que ALTAIR faisais des kit adaptateur complet pour objectif canon, mais je suis perdu dans les capteurs et les échantillonnage . pouvez vous m’aider dans mes recherche ?


merci d’avance à vous

[pejive]

bonjour
Dans ce budget il y a les 224 , 385 (Altair ou ZWO), et aussi l'ASI 462 (un peu spéciale, car elle permet d'imager en proche infrarouge).
Les Altair permettent d'éviter l'emploi d'un filtre IR-UV cut nécessaire en général avec les ZWO
Pour le C8 il serait bon de prévoir un réducteur de focale f/6.3
J'ai obtenu mes premiers résultats en VA avec une SW80/400
Le VA à l'objectif c'est possible à condition de réussir à adapter une caméra

[kaelig]

Pour le VA avec un objectif photo, c'est possible

Il y a ce fil: viewtopic.php?f=18&t=1399&p=49540

Pour ta caméra, tu peux regarder dans la partie matérielle (référencement montures, caméras, ..) pour voir
ce que les autres ont acheté.

J'aurai tendance à te conseiller une 385C pour débuter avec un Rdf (pour avoir plus de champs). Tu peux tenter
avec ta lunette 80, il y aura du chromatisme, mais est-ce gênant?

Si tu as une caméra, essaie la sur tous les tubes, ca offre des opportunités non négligeables de VA.

[Cyril91000]

pejive, merci pour ton retour, pour le réducteur de focale, je vais attendre... sachant que c’est un C8 edge, le prix du réducteur pique un peu .

du coup la GPCAM 385C pourrai me
permettre de faire du VA et un peu de photo ?

[Cyril91000]

kaelig, merci pour le lien, je vais regarder ça .

en faite ce qui me rend indécis c’est surtout les histoires d’échantillonnage !

pour le rdf je vais attendre, car le prix du rdf celestron edge pique un peu

[pejive]

Oui pas de problème avec la gpcam385.
Tu peux commencer avec un réducteur de focale bon marché x0.5 en 1.25"

[Cyril91000]

Oui pas de problème avec la gpcam385.
Tu peux commencer avec un réducteur de focale bon marché x0.5 en 1.25"

je pensais que seul les réducteur celestron x0.7 était compatible avec les edge ?

[pejive]

Si le porte-oculaire est en 1.25" (ou avec un adaptateur 2"-1.25") rien n'interdit de monter un RdF sur le nez d'une camera, je l'ai fait souvent

[Cyril91000]

Si le porte-oculaire est en 1.25" (ou avec un adaptateur 2"-1.25") rien n'interdit de monter un RdF sur le nez d'une camera, je l'ai fait souvent

ha ok . je savais pas que cela pouvais ce faire . sur le C8 j’ai un RC kepler en 2 avec bague 1.25. du coup ça peu le faire si je part sur la gpcam 385c ?

[pejive]

Oui; bien sûr il y aura peut-être du vignettage et quelques aberrations, mais çà permet de faire ses premières images.
La gpcam est fournie avec une bague allonge de 20mm qui convient bien pour mettre un RdF
exemple sur une gpcam224

gpcam.jpg (24.24 Kio) Consulté 1417 fois

[Ubuntu]

Je dirais que tout d'abord que tu dois choisir entre couleur et N&B...
Si c'est la couleur le meilleur capteur dans cette gamme de prix est le IMX385...
Pour l'echantillonnage en VA on ne regarde pas trop car pour nous le plus important est le rapport F/D...

[Cyril91000]

Oui; bien sûr il y aura peut-être du vignettage et quelques aberrations, mais çà permet de faire ses premières images.
La gpcam est fournie avec une bague allonge de 20mm qui convient bien pour mettre un RdF
exemple sur une gpcam224
gpcam.jpg

au top , je te remercie, oui du coup je vais voir pour un rdf en même temps, et vu la focale du c8 je partirai sur du x0.5

[Cyril91000]

Je dirais que tout d'abord que tu dois choisir entre couleur et N&B...
Si c'est la couleur le meilleur capteur dans cette gamme de prix est le IMX385...
Pour l'echantillonnage en VA on ne regarde pas trop car pour nous le plus important est le rapport F/D...

ok, merci, je reste sur de la couleur je préfère

[Micmac]

Les cams a bases de 385 sont vraiment très bien la taille du pixel va bien au c8 et au c9. Je confirme que le réducteur 0.5 sur le nez de la cam cela le fait. La 385 de zwo est donnée pour du planetaire, une des meilleures a ce prix, je me suis mis au va fautes d'avoir des planètes quasi absente depuis 3 mois. Certains obtienne de très bon résultats avec cette cam.

[Cyril91000]

Les cams a bases de 385 sont vraiment très bien la taille du pixel va bien au c8 et au c9. Je confirme que le réducteur 0.5 sur le nez de la cam cela le fait. La 385 de zwo est donnée pour du planetaire, une des meilleures a ce prix, je me suis mis au va fautes d'avoir des planètes quasi absente depuis 3 mois. Certains obtienne de très bon résultats avec cette cam.

merci pour ton retour d’expérience . le choix de la 385 commence à émerger

[Petit Astro]

J’ai commencé avec la 385 de chez Zwo avec une config assez proche de la tienne. C9,25 soit 2350 de focale contre 2000 sur le C8.

Tu as identifié les pb : à ces niveaux de focales les choix de cibles sont restreints. À focale native hormis le planétaire (lune et planètes), il te reste principalement les nébuleuses planétaires et les amas globulaires pour les galaxies c’est parfois jouables mais il faut réussir à trouver suffisamment d’étoiles dans le champ pour pouvoir stacker. Sharpcap ne parvient pas toujours à en trouver plus de 10 assez brillantes pour faire son alignement en live stack.

Attention tout de même : Les formules « edge » ont une particularité, il y a déjà un correcteur intégré dans le scope et donc une distance à respecter pour placer son capteur. 105 mm pour ton C8.

Il te faudra donc sûrement utiliser ce type de materiel https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... -hd_detail puis encore 55/56 mm de distance derrière cet accessoire à focale native.
Si jamais tu optes pour le rdf 0.7 : https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... ehd_detail il faudra également conserver les 105mm derrière.

Je ne sais pas ce que donnera un rdf x0.5 style KEPLER, Altair ...sur ton scope, mais il ne coûtent pas bien cher en comparaison avec ceux dédiés Edge donc ça vaut le coup de tenter et voir le résultat. Pour du VA, vu qu’on est pas très tatillons. Ce ne sera ptre pas exceptionnel mais te permettra d’augmenter le champ avec un 385 et aussi la luminosité captée (donc diminuer ton temps de pose).

Pour ma part j’ai beaucoup utilisé le rdf 3.3 avec cette petite camera. On ne le trouve que d’occasion, et il est réservé aux petits capteurs (cercle d’image très petit ensuite fortes aberrations et vignetage excessif) sur sct classique. Ensuite je suis passé sur un capteur bien plus grand.

Attention également à la monture à fourche de l’évolution et la taille du train optique en sortie du scope histoire de ne pas venir buter en pointant le zénith. L’utilisation d’un renvoi coudé te permettra de ne pas rencontrer ce problème mais te fera rallonger un peu la focale donc ton f/D. Sinon tu peux limiter l’angle dans les paramètres de la monture.

[Cyril91000]

J’ai commencé avec la 385 de chez Zwo avec une config assez proche de la tienne. C9,25 soit 2350 de focale contre 2000 sur le C8.

Tu as identifié les pb : à ces niveaux de focales les choix de cibles sont restreints. À focale native hormis le planétaire (lune et planètes), il te reste principalement les nébuleuses planétaires et les amas globulaires pour les galaxies c’est parfois jouables mais il faut réussir à trouver suffisamment d’étoiles dans le champ pour pouvoir stacker. Sharpcap ne parvient pas toujours à en trouver plus de 10 assez brillantes pour faire son alignement en live stack.

Attention tout de même : Les formules « edge » ont une particularité, il y a déjà un correcteur intégré dans le scope et donc une distance à respecter pour placer son capteur. 105 mm pour ton C8.

Il te faudra donc sûrement utiliser ce type de materiel https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... -hd_detail puis encore 55/56 mm de distance derrière cet accessoire à focale native.
Si jamais tu optes pour le rdf 0.7 : https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... ehd_detail il faudra également conserver les 105mm derrière.

Je ne sais pas ce que donnera un rdf x0.5 style KEPLER, Altair ...sur ton scope, mais il ne coûtent pas bien cher en comparaison avec ceux dédiés Edge donc ça vaut le coup de tenter et voir le résultat. Pour du VA, vu qu’on est pas très tatillons. Ce ne sera ptre pas exceptionnel mais te permettra d’augmenter le champ avec un 385 et aussi la luminosité captée (donc diminuer ton temps de pose).

Pour ma part j’ai beaucoup utilisé le rdf 3.3 avec cette petite camera. On ne le trouve que d’occasion, et il est réservé aux petits capteurs (cercle d’image très petit ensuite fortes aberrations et vignetage excessif) sur sct classique. Ensuite je suis passé sur un capteur bien plus grand.

Attention également à la monture à fourche de l’évolution et la taille du train optique en sortie du scope histoire de ne pas venir buter en pointant le zénith. L’utilisation d’un renvoi coudé te permettra de ne pas rencontrer ce problème mais te fera rallonger un peu la focale donc ton f/D. Sinon tu peux limiter l’angle dans les paramètres de la monture.

merci pour tout ces détails.
j’avais dans l’optique d’utiliser le C8 pour le planétaire, nébuleuse planétaire et petit amas. pour le reste je comptai utiliser les obj canon et samyang, le tout sur la monture evo pour le VA.

je comptai aussi faire un peu de photo avec les obj sur la SA.

sans parler de rdf, la rallonge est obligatoire, même si je mets la cam au cul du RC ?

[Petit Astro]

sans parler de rdf, la rallonge est obligatoire, même si je mets la cam au cul du RC ?

Non dans ce cas là, il faut estimer au plus juste la longueur du chemin optique de ton renvoi coudé (pas forcément très simple à déterminer avec precision) et ensuite le déduire aux 105mm préconisés.

Il faudrait dans l’idéal qu’il fasse légèrement moins que 105mm (dans les 90mm serait pas mal) puis avec la bonne allonge adéquate et le backfocus interne de la camera qui est de 12,5mm sur le 385 atteindre les 105. Il faut trouve un RC assez court donc. S’il est trop long ça ne le fera pas.

[Micmac]

sans parler de rdf, la rallonge est obligatoire,

Alors tout dépend de ta caméra avec la zwo juste sur le renvoi coudé ma mise au point était on va dire acceptable, avec le rdf sur le nez de la caméra me suis pas embrassé à trouver le backfocus, c’était à mes tout début en va et début avec une monture équatoriale, ma mise en station était misérable et je faisais la mise au point à l’œil en cours de stack, autant dire que c’était pas le plus judicieux, mais moi ca m’allait bien jusqu’à ce je sois capable de faire le n poil mieux.
Autre élément à prendre en compte pour ta caméra, la taille du capteur et donc le champs dont tu va disposer.
Un bel outil pour ce faire une idée :
https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

[Cyril91000]

sans parler de rdf, la rallonge est obligatoire, même si je mets la cam au cul du RC ?

Non dans ce cas là, il faut estimer au plus juste la longueur du chemin optique de ton renvoi coudé (pas forcément très simple à déterminer avec precision) et ensuite le déduire aux 105mm préconisés.

Il faudrait dans l’idéal qu’il fasse légèrement moins que 105mm (dans les 90mm serait pas mal) puis avec la bonne allonge adéquate et le backfocus interne de la camera qui est de 12,5mm sur le 385 atteindre les 105. Il faut trouve un RC assez court donc. S’il est trop long ça ne le fera pas.

pas facile l’astronomie .
je possède un rc kepler 99%, je viens de regarder à la louche au reglet, je serai entre 100 et 110mm... en gros ce sera la surprise quand je collerai la cam derrière

[Cyril91000]

sans parler de rdf, la rallonge est obligatoire,

Alors tout dépend de ta caméra avec la zwo juste sur le renvoi coudé ma mise au point était on va dire acceptable, avec le rdf sur le nez de la caméra me suis pas embrassé à trouver le backfocus, c’était à mes tout début en va et début avec une monture équatoriale, ma mise en station était misérable et je faisais la mise au point à l’œil en cours de stack, autant dire que c’était pas le plus judicieux, mais moi ca m’allait bien jusqu’à ce je sois capable de faire le n poil mieux.
Autre élément à prendre en compte pour ta caméra, la taille du capteur et donc le champs dont tu va disposer.
Un bel outil pour ce faire une idée :
https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

merci pour lien . je vais faire les petit test

[Cyril91000]

pejive,
c’est ce type de RDF que tu me conseil ?
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 0mm_detail

[pejive]

Oui; il y en a de meilleure qualité (TS Optics) , mais le Kepler est tout à fait convenable.
Il te permettra de commencer en attendant d'investir dans un Celestron.

[Cyril91000]

pejive,
merci . je vais regarder le prix des TS

[Cyril91000]

Bonjour à vous .

j’ai encore une petite question,
pour le planétaire avec le C8 et la GPCAM 385c, une barlow c’est pertinent ? si oui, la quelle ?

merci d’avance