Le Vastrophoto de John Mc Burn

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 06 avr. 2021, 11:11

Le début des aventures se trouve en page précédente!


On reste dans la Grande Ourse pour Arp 313
r_pp_Arp 313 Uma_stacked 120 (1).jpg
180x10s gain 198 offset 74

carte de la situation:
image.png
image.png (391.07 Kio) Consulté 2411 fois
On trouve 3 galaxies, NGC 3994, petite spirale de 31000 a.l. a environ 141 millions d'a.l., de type LINER, NGC 3995, spirale barrée magellanique de 112000 a.l. située a environ 148 millions d'a.l. et enfin NGC 3991 classée irrégulière magellanique de 55000 a.l. a 145 millions d'a.l.

NGC 3995 et 3991 sont en interaction. A l'observation NGC 3995 présente de grandes zones Hll très brillantes et des bras déformés, NGC 3991 a une forme très allongée, une sorte de banane cosmique avec la aussi 2 zones bien marquées. NGC3994 est plus discrète, on devine tout juste sa structure spirale.

à suivre...

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Message par Caprice » 06 avr. 2021, 11:18

Superbe :clap:
Comment fais-tu pour avoir autant d'images dans Stellarium ? je viens de regarder, ces NGC n'ont pas de photos chez moi :cry:

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 06 avr. 2021, 11:31

@Caprice il faut activer le bouton DSS => configuration générale =>extras => activer bouton DSS, tu auras juste a cliquer ensuite sur ce bouton en bas de la fenêtre habituelle
(je te conseille également d'aller aussi dans l'onglet affichage =>DSO => et la tu coches tous les catalogues ;) )

On poursuit la balade encore et toujours dans la Grande Ourse avec NGC 3079:
r_pp_NGC 3079 Uma_stacked 180 (1).jpg
180x10s gain 198 offset 74

Galaxie du frisbee fantôme selon stellarium :D NGC 3079 est une très belle spirale barrée qui ne fait pas rire avec ses 120000a.l. Cette galaxie de type LINER est a environ 51 millions d'a.l. et c'est aussi une galaxie active de type Seyfert 2

Elle est très interessante, avec son bulbe rebondi et ses bandes de poussières, et pour ne rien gâcher elle est assez lumineuse. Un très bel objet a visiter absolument!

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Message par Caprice » 06 avr. 2021, 11:40

Super, Merci @John Mc Burn :ave:

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Message par soulearth » 06 avr. 2021, 12:39

Cet homme est une machine. Il prend des photos de galaxies comme moi je mange les œufs de pâques.
:ave:

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Message par John Mc Burn » 06 avr. 2021, 15:24

Un retour sur le petit groupe NGC 2771 (Uma) qu'on peut retrouver dans les pages précédentes:
r_pp_NGC 2771 Uma_stacked (1).jpg
247x10s gain 198 offset 74

J'avais bien aimé l'observation de ce petit bout de ciel, mais j’étais resté sur ma faim sur les details, j'ai donc fait une deuxième session sur l'objet pour doubler le cumul, et ça paie!
2771 vs 2771.jpg
2771 vs 2771.jpg (57.2 Kio) Consulté 2370 fois
1 session a gauche, 2 sessions a droite, avec le double de cumul

Je vous invite a aller en page 2 (en bas) pour la description: viewtopic.php?t=1769&start=25

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Message par Caprice » 06 avr. 2021, 16:09

ça valait le cout en effet, ça donne presque le vertige :shock:

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Message par John Mc Burn » 06 avr. 2021, 17:15

La grande Ourse regorge vraiment de trésors, en voici un qui est nommé NGC 4096:
r_pp_NGC 4096 Uma_stacked 210 (1).jpg
210x10s gain 198 offset 74

intermediaires.jpg
intermediaires.jpg (26.76 Kio) Consulté 2358 fois

NGC 4096 est classée spirale intermédiaire SAB(rs)c de petite taille, 49000a.l. et assez proche de nous, a seulement 26 millions d'a.l.

Elle fait parti du groupe NGC 4051, et elle est visible dans le même secteur que M106.

Elle a un petit noyau lumineux, ses bras sont bien visibles et riches en poussière, quelques zones Hll se dessinent et pas mal de galaxies lointaines sont visibles dans le fdc.



Pour faire référence au terme "visuel insisté" et "astrophoto modeste" employé par @clouzot, je me suis amusé a comparer cette image a celle d'un célèbre astrophotographe lillois qui image avec une grosse CCD+RAF (Sbig ST10XME) et un C11Edge sur une monture Losmandy, donc de la pure astrophotographie avec des moyens d'acquisition conséquents et une maitrise certaine de ce setup très exigeant.

Sur cette image d'avril 2020 il y a 110mn en luminance (22x5mn) a 2800mm de focale (la couche couleur date de 2011 et a été faite avec une Sigma 1603, temps de pose non mentionné) avec des brutes mesurées a 1.94" seconde d'arc en FWHM avant traitement
110mn C11 vs 35mn 150pds.jpg
L'approche d'AP modeste, pour reprendre les termes de Benjamin, montre ici qu'un bête 150PDS sur une monture de débutant et une camera estampillée planétaire/guidage est loin d'être ridicule! Avec seulement 35mn cumulées et des unitaire de 10 secondes, le résultat n'est pas déconnant pour ce qui n'est à la base que le reliquat d'une observation en VA, et sans trop se prendre la tête avec la théorie, sans devoir maitriser la complexité d'un setup ultra exigeant et toute la chaine de l'acquisition au traitement (imager a 2800mm de focale c'est plus qu'un défi!)

C'est probablement une voie intéressante a développer, le beurre, l'argent du beurre et les miches de la crémière sans se ruiner et sans se prendre la tête! Cela montre aussi la pertinence d'utiliser un capteur mono avec des pixels rikiki sur un tube de courte focale (712.5mm avec correcteur réducteur) sur ce type de cibles, d'autant plus qu'il est possible de faire mieux que ça.

à suivre...
Dernière modification par John Mc Burn le 06 avr. 2021, 17:35, modifié 1 fois.

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Message par clouzot » 06 avr. 2021, 17:29

La démonstration est imparable @John Mc Burn. Même si je reste admiratif du travail de notre ami lillois (lequel a, qui plus est, une approche plutôt « VA » même s’il s’en défend), ce que tu sors avec ton setup « de débutant » est une pub vivante pour les capteurs CMOS modernes.

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Message par Djibi » 06 avr. 2021, 17:40

Tu n'as plus besoin de nous convaincre @John Mc Burn , il n'y a pas de doute :clap:

c'est une piste qui me semble trés intéressante, et qui sort de la recherche de "capteur de plus en plus gros"

Une des questionnements que j'ai sur ces capteurs mono concerne l'impact du refroidissement, pourrais-tu un jour nous faire une comparaison d'une capture similaire de 5 ou 10mn, même cible, avec et sans refroidissement ?
je ne sais ce qui est le moins embêtant pour gérer les darks d'un test unique ? faire une comparaison sans darks ?
en tout cas, j'ai le sentiment que c'est un point trés important dans la chaine globale: avoir accès à un capteur refroidie; j'aimerai constater de visu l'impact de ce point sur tes captures.

Bon, je te laisse, il faut que je poste mes dernières heures d'apprentissage qui sont à l'inverse: pose un peu longue pour la couleur et un peu plus de post traitement ^^

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Message par John Mc Burn » 06 avr. 2021, 18:49

Djibi a écrit :
06 avr. 2021, 17:40

Une des questionnements que j'ai sur ces capteurs mono concerne l'impact du refroidissement, pourrais-tu un jour nous faire une comparaison d'une capture similaire de 5 ou 10mn, même cible, avec et sans refroidissement ?
En fait tout est la, sans le refroidissement le bruit est beaucoup plus présent évidemment, et il est compliqué d'avoir un bon dark maitre a toutes les températures, c'est donc toujours un compromis, et comme tous les compromis ça ne permet pas d'aller aux limites. C'est en grande partie parce que j'ai choisi ce modèle refroidi que je peux tirer le maximum de ce petit capteur, sans contraintes. J'ai déjà essayé sans refroidissement, ce n'est plus du tout la même limonade, c'est a réserver au lucky imaging (avec de bons darks quand même).

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Message par Messier 95 » 06 avr. 2021, 19:35

Merci @John Mc Burn pour ces comparaisons de clichés. :text-bravo:

Les résultats obtenus en VA avec le couple Newton 150/750 PDS + caméra 290M refroidie sont vraiment impressionnants ! :clap:

Je pense également qu'il convient d'ajouter un opérateur qui maîtrise le couple précédent pour obtenir ces résultats. ;)

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Message par John Mc Burn » 06 avr. 2021, 21:14

On revient a nouveau dans les Chiens de Chasse pour la charmante NGC 4217
r_pp_NGC 4217 Cvn_stacked 153 (1).jpg
153x10s gain 198 offset 74

Pas de chance, elle est juste a côté de M106, un gros messier qui attire les foules! Flashée a environ 47 millions d'a.l., cette galaxie spirale barrée SB sp mesure 71000 a.l.
image.png
image.png (79.42 Kio) Consulté 2296 fois
Elle est affiliée au groupe M109. La petite spirale barrée en bord du champ en bas est NGC 4226.

A l'observation, cette galaxie vue de profil nous cache en parti son noyau, son halo est assez proéminent de part et d'autre, elle semble "épaisse". Son disque est voilé, et ses bandes de poussieres masquent l'essentiel des zones Hll.

à suivre...

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Message par John Mc Burn » 06 avr. 2021, 23:41

Canes Venatici toujours, avec une star ici: Milou!
r_pp_NGC 4249 Cvn_stacked 144 (1).jpg
144x10s gain 198 offset 74

image.png
image.png (15.01 Kio) Consulté 2273 fois


NGC 4449, de son vrai nom, est une irrégulière magellanique, poids plume de 23000 a.l. que l'on peut voir dans de bonnes conditions malgré sa petite taille car elle est proche, a seulement 12 millions d'a.l.

C'est une galaxie starbust et elle est chouette a observer car il règne un beau bordel dans le quartier, avec de très larges zones Hll qui transforment ce petit bout de galaxie en feu d'artifice! L'intense activité qui y règne serait dûe en parti a 2 galaxies naines phagocytées par Milou et en cours de digestion! Son aspect rectangulaire est assez surprenant

En plus des zones Hll, on peut aussi voir de façon individuelle les supergéantes bleues les plus massives!


Parce que c'est amusant, l'image de 4449 faite par le HST mise a l’échelle et en B&W
4449 vs 4449 HST.jpg
4449 vs 4449 HST.jpg (52.74 Kio) Consulté 2273 fois
4449 150PDS vs HST


Et pour rendre à César ce qui appartient à César, l'image du HST tout court.
image.png

Les irrégulières et autres magellaniques sont franchement sympathiques!

à suivre... (oui, il en reste)

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Message par Tibox » 07 avr. 2021, 00:26

Toujours aussi fascinant... :ave:
Si j'ai bien compris, les régions HII sont toujours rouges ? Comment tu les reconnais en NB ?

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Message par John Mc Burn » 07 avr. 2021, 01:05

Tibox a écrit :
07 avr. 2021, 00:26
Si j'ai bien compris, les régions HII sont toujours rouges ? Comment tu les reconnais en NB ?
Oui, une région Hll c'est de l'hydrogène et dans ce cas précis surtout de l'hydrogène ionisé (par les étoiles très chaudes) qui émet donc dans la longueur d'onde caractéristique des nébuleuses a émission, le rouge (H-alpha). Comme ce sont en général les zones les plus lumineuses dans une galaxie, en dehors du noyau, on les reconnait facilement, même en mono (on en voit pas mal aussi en visuel sur les galaxies proches, certaines de façon détaillées comme NGC604 dans M33, et beaucoup d'autres dans cette galaxie, idem dans M101 par exemple, et en visuel les galaxies sont aussi en niveau de gris :D )

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Message par Tibox » 07 avr. 2021, 01:08

Merci pour tes explications toujours limpides !

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Message par John Mc Burn » 07 avr. 2021, 01:24

Petit retour vite fait sur NGC 4565, déjà visitée:
r_pp_NGC 4565 x2 Com_stacked 240 (2).jpg
240x10s gain 198 offset 74


Encore une fois, j'ai observé une vingtaine de minute cet archétype de la galaxie vue de profil et j'ai profité des poses déjà accumulées lors de ma précédente observation pour améliorer le résultat. Le gain est assez net dans la structure des bandes de poussières vs la précédente image.

L'observation originale et la description se trouvent sur cette page:
viewtopic.php?t=1232&start=450

à suivre...
Dernière modification par John Mc Burn le 07 avr. 2021, 19:32, modifié 2 fois.

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Message par John Mc Burn » 07 avr. 2021, 10:33

Parce que rien n'est jamais parfait, et avant de finir cette épopée par les grands amas de galaxies, voici deux loupés, Arp 23 et Arp 117
Loose.jpg
Arp 23 - 69X10s / Arp 117 71x10s - gain 198/offset 74

Contrairement aux nuits précédentes, il n'y avait pas de vent lors de celle ci, et la buée a fait sournoisement son apparition, transformant ici les étoiles en pâté en croute sur Arp 23 (une 5eme aigrette en diagonale prévient de l'apparition de la buée, mais sur les étoiles plus faibles on s'en rend compte au panneau trop tard)

Après abandon de la cible et un coup de sèche cheveux salvateur, je pars vers Arp 117 et la, surprise, j'ai de la dentelle partout!

Hypothèse 1: le sèche cheveux a étalé la condensation qui a séché en laissant des traces, et le phare d'Arcturus, très proche du champ visé, se charge de les faire apparaitre.

Hypothèse 2: de fins nuages d'altitude

Abandon la aussi même si c'est esthétique, pas de soucis sur les prises suivantes.

à suivre, de gros amas...

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Message par John Mc Burn » 07 avr. 2021, 10:57

On prend tout de suite la direction de Coma Berenice ou nous attend le roi des amas galactique, ACO 1656
r_pp_ACO 1656 Com_stacked 120 (1).jpg
120x10s gain 198 offset 74

L'amas Coma a été présenté par @turbojf et @mickyman23 en plan large les jours précédents, en voici un morceau seulement, centré approximativement sur IC 3398.
image.png
Ce cluster monstrueux, que @mickyman23 affectionne tout particulièrement, contient plus de 1000 galaxies et fait parti du super amas de la Chevelure de Berenice avec notamment l'amas du Lion ACO 1367.

Il contient surtout des elliptiques, et il se situe a environ 323 millions d'a.l.

D'un point de vue observation, c'est un vertige avec toutes ces galaxies qui peuplent ce tout petit champ sur le ciel, une invitation à la rêverie aussi.

à suivre ACO 1831 et ACO 2151 ...

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Message par mickyman23 » 07 avr. 2021, 11:40

:mrgreen: C'est effectivement un de mes amas préférés... 8-)

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Message par John Mc Burn » 07 avr. 2021, 12:30

Rendez vous ensuite avec un autre amas, ACO 1831 dans les Chiens de chasse (à la frontière avec le Bouvier) que je préfère à ACO 1656 (@mickyman23 ne m'en voudra pas)
r_pp_ACO 1831 Cvn_stacked 262 (1).jpg
262x10s gain 198 offset 74

image.png
image.png (559.44 Kio) Consulté 2204 fois

ACO 1831 est situé dans une région pauvre en étoile, nous ne voyons donc quasi intégralement que des galaxies sur ce champ! La spirale en bas a gauche est PGC 49806 (environ a 486 millions d'a.l., mag 15.7).

Cet amas de galaxie serait en fait constitué de 2 clusters sur 2 plans différents, l'un a 900 millions d'a.l et l'autre a 1.2 milliards d'a.l., qui ne sont pas liés gravitationnellement. Il faut aller le chercher avec un bon cumul celui ci, car les mag sont faibles en dehors de quelques galaxies qui sont faciles.

Une petite recherche via Aladin et la base de donnée du NED me donne a minima mag 22 pour les plus faibles, probablement plus mais je n'ai pas le courage de scanner toute l'image :D
image.png
image.png (117.95 Kio) Consulté 2204 fois
en voici une a mag 22
image.png
la zone en question sur Aladin

à suivre, le king cluster d'Hercules, la dernière image de cette longue série!

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Message par mickyman23 » 07 avr. 2021, 13:15

:clap: tain j'aime ça! :dance:

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Message par John Mc Burn » 07 avr. 2021, 14:08

Épilogue de ces 3 nuits d'observations d'affilées (25Go de données accumulées avec mon timbre poste aux .fits légers) l'aventure se termine dans le ciel d'été avec ACO 2151, dans Hercules (un autre camp de base de l'ami @mickyman23 )

r_pp_ACO 2151 her_stacked 253 (1).jpg
253x10s gain 198 offset 74

image.png
image.png (879.32 Kio) Consulté 2189 fois

trois Arp se cachent dedans:


Arp 71
image.png
image.png (71.05 Kio) Consulté 2189 fois

Arp 172
image.png
image.png (82.58 Kio) Consulté 2189 fois

Arp 272
image.png
image.png (61.03 Kio) Consulté 2189 fois
On note bien d'autres galaxies en interactions dans le champ, cet amas attire ma sympathie car il n'est pas composé que d'ennuyeuses elliptiques mais plutôt de spirales, et ça j'aime! J'ai bien envie de lui remettre une grosse rafale de poses dans le buffet pour pouvoir mieux détailler la structure des principales galaxie (je n'ai pourtant pas lésiné sur cette première session, mais la fin, ou plutot la faim, justifie les moyens :D )

Voila, c'est fini... jusqu’à la prochaine nuit (cette semaine il y a moyen et je suis en vacances => open bar)

Pour rappel, le voyage débute en page 4 de ce même fil, et les observations en live débutent en page 24 ici:
viewtopic.php?t=1232&start=575

(je n'ai pas tout publié ici, soit parce que je ne suis pas satisfait, soit parce que l'objectif visé n'est pas atteint et que je dois y retourner...)

A vous les studios!

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Message par Micmac » 07 avr. 2021, 18:42

Pff suis fatigué rien que de les regarder j’imagine même pas ce que ça doit faire à capturer, je pense qu’avec mon c9 cela ne doit même pas être faisable en restant raisonnable....
:clap:

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