VA#1 de TurboJF, avec les lunettes Sky-Watcher, Equinox 80ED et achromatiques 120/1000 - 80/400

turbojf · Message par **turbojf** » 18 juil. 2019, 22:41

En effet, voici les résultats:

Merci de m'avoir guidé Clouzot, c'est diabolique ce calcul.

bemo47 · Message par **bemo47** » 19 juil. 2019, 10:52

moi j'avoue que je n'ai pas tout compris à cette analyse de capteur, je crois qu'il m'a bien retrouvé le unity gain à 139 pour la asi1600, mais je suis extrêmement surpris de voir un temps de pose optimal de l'ordre de 4 ou 5 secondes !
si je pose à 5 secondes je ne tire absolument rien, ou alors faut que j'attende peut être un empilement de 100 ou 200 images...
c'est ce qu'il dit d'ailleurs, ici tu as 7 sec mais 500 images...
mais comme il y avait de la lune, faut que je le refasse par nuit noire sans doutes...

turbojf · Message par **turbojf** » 19 juil. 2019, 14:48

Ma compréhension: je considère que le "brain" me donne la voie à suivre via la courbe verte, pour ne pas dépasser la limite de bruit de lecture fixée à 10%.

Je n'avais pas compris cette histoire de niveau de noir optimal, maintenant je resterai scotché à ce résultat de 24 (une constante déterminée par la qualité de mon ciel)
J'ai choisi un maximum de 10 minutes par cible.
Je suppose qu'n gain situé entre 100 et 389, avec un temps d'exposition compris entre 7.3s et 16.1s, donnera de bons résultats au bout de 10 min, ce qui sera aussi le cas pour un gain compris entre 1000 et 2000 pour environ 5s de pose unitaire, toujours au bout de 10 min.

clouzot · Message par **clouzot** » 19 juil. 2019, 17:43

Je pense qu’il faut vraiment voir le Brain comme un indicateur plutôt qu’un oracle absolu. Ne serait-ce que parce qu’il donne souvent des réglages impraticables pour stacker (gain faible, avec une image quasi noire dans mon cas qui empêche l’alignement de se faire correctement).
Désormais je l’utilise pour connaître le black level optimal en fonction du ciel (lune, vapeur d’eau... vont changer sa luminosité) et voir si ça vaut la peine de poser 15s plutôt que 3, mais ensuite c’est souvent au jugé !

bemo47 · Message par **bemo47** » 20 juil. 2019, 11:14

ah oui, merci @clouzot , le pb c'est surtout qu'avec ces temps de pose mini, 4 ou 5 sec, le live stacking refuse les empilements, donc en pratique je repasse à 20 ou 30 sec ...

quand au black level, @turbojf , tu dis "je resterai scotché à ce résultat", mais en pratique, tu en fais quoi de ce black level ? pour le temps de pose unitaire, gain et nombre de poses, je vois ce que je peux en faire mais le black level..... je vois pas ... ?

turbojf · Message par **turbojf** » 20 juil. 2019, 11:39

C'est justement que je ne sais pas quoi en faire, que je ne vais plus y toucher. J'imagine qu'il est déterminé à partir de la qualité de mon ciel.
Ou alors il faut fait la manip avant chaque séance, mais si c'est pour constater un résultat de 30 un jour, ou de 21 un autre jour, autant en faire l'impasse.

Il est possible que je laisse SC de coté et que je me tourne vers le binôme Altaircapture et DSS live, que je trouve plus simple.
Altaircapture seul, j'ai déjà essayé avec le mode stack intégré d'activé, mais il m'avait gratifié de quelques déconvenues avec des formes géométriques aléatoires (alignement erratique) en guide de photo finale.
Tant pis pour l'intégration de darks à l'empilage. Et d'ailleurs, en ai-je vraiment besoin pour des poses unitaires de 30s avec cette caméra, régulée à -20°C

Prochain test = Altaircapture et DSS live

Edit: et avec plus de gain

bemo47 · Message par **bemo47** » 20 juil. 2019, 11:48

ah ok, sinon moi avec SC je ne touche plus au gain, fixé une fois pour toute à 139, Unity Gain, et après c'est uniquement le temps de pose et le stacking, et ça marche pas trop mal....

clouzot · Message par **clouzot** » 20 juil. 2019, 11:50

Le black level c'est ce qui s'appelle (contre-intuitivement) "brightness" sur les caméras ZWO. C'est le nom qu'affiche Sharpcap, qui se base sur ce que lui dit le pilote de la caméra.

C'est en gros le décalage que tu vas appliquer à ton histogramme, mais au niveau de la caméra. Par exemple, avec une "brightness" de 12, un niveau de lumière de 16 sur un pixel arrivera à Sharpcap avec la valeur 16-12=4.

On comprend alors mieux à quoi ça sert : partant du principe que ton fond de ciel va donner uniformément (en première approximation) un niveau de lumière de X, tu vas régler ta caméra pour qu'elle ne capte que ce qui est au-dessus de ce niveau du fond de ciel.

turbojf · Message par **turbojf** » 20 juil. 2019, 12:08

l@clouzot
ton explication est très pédagogique, limpide, merci.

bemo47 · Message par **bemo47** » 20 juil. 2019, 15:52

mais alors serais ce le paramètre brightness que j'ai entouré là ?
moi je travaille avec cette valeur 48... jamais touché en fait....
si oui, je devrais peut être y jeter un oeil....

après avoir fait une calibration capteur...

: Capture.JPG (102.19 Kio) Consulté 3921 fois

clouzot · Message par **clouzot** » 20 juil. 2019, 15:56

C’est bien lui. Le coquin est bien planqué

bemo47 · Message par **bemo47** » 20 juil. 2019, 15:57

ben un grand merci, je vais finir par connaitre sharcap

turbojf · Message par **turbojf** » 20 juil. 2019, 18:14

Donc, en fonction de la marque de la caméra branchée, les menus de SharpCap diffèrent.
Bah c'est du propre, comment-voulez-vous qu'on se comprenne.

Cet après-midi, j'ai exploré une autre config logicielle pour faire du live stacking.
AstroToaster que vous connaissez certainement, m'offre la possibilité de visualiser mon empilage sans jouer avec des histogrammes, mais en appuyant sur deux ou trois boutons.

La condition, c'est d'avoir DSS d'installé, car ce soft fait tourner les algorithmes de DSS tout en offrant une interface plus complète.
Hum.., le bouton magique "autoexp".

Après, les amateurs d'image non bruitée passeront leur chemin.
Autre bémol, il faut environ 40s à mon portable core i7 pour traiter puis empiler une vue.

Petit comparatif:

L'image résultante de 8x40s de pose avec DSSLive, après il faut jouer avec les curseurs triangulaires mais ça ne donne pas grand chose de mieux:

Idem mais en sortie d'AstroToaster, après l'appui sur le bouton "autoexp" dès la 2ème sub.

Et enfin avec SC, avec évidemment les mêmes images de départ, et avec manipulation des histogrammes pendant au moins 2 min.

bemo47 · Message par **bemo47** » 21 juil. 2019, 00:11

donc voici mon résultat du brain, et en fait on clique sur apply et il applique tous ces réglages, c'est fait et je suis sur m101
à suivre dans mon post NSN...

: Capture.JPG (61.52 Kio) Consulté 3898 fois

turbojf · Message par **turbojf** » 21 juil. 2019, 09:17

Bonjour,

Cette nuit, j'ai pu profiter d'un ciel honorable, ce qui m'a permis:
- 1, de faire des tests sur diverses cibles avec Astrotoaster
- 2, de continuer mon apprentissage de la VA avec SharpCap.

Pour conclure (déjà!), j'abandonne la solution 1, et je poursuis ma route avec SC, mais sans appliquer ce que propose "the brain", à part pour obtenir la valeur du fond de ciel.

Avec Astrotoaster :
Ce soft vous propose d'incruster dans le preview, une désignation au bas de la photo résultante, mais celle-ci n'est pas sauvegardée, d'où l'absence de relevé de temps.

M16 doit être à 15x8s à un gain de 5.

22:49 Véga

22:55 L'anneau

23:00 M56

23:06 L'Haltère

23:11 NGC 6906 Blue Flash Nebula

23:37 M16

turbojf · Message par **turbojf** » 21 juil. 2019, 09:44

Toujours avec Astrotoaster:

23:48 Gamma Cygni Nebula

minuit: Crescent Nebula 32x8s gain10

00:13 Crescent Nebula 32x16s gain4, retouche manuelle des couleurs

Avec SC cette fois-ci:
00:42 Crescent Nebula 35x16s gain 383 Black Level 48

01:04 Fireworks galaxy 12x16s gain 383 Black Level 48

01:15 Fireworks galaxy 6x60s gain 383 Black Level 48

01:38 North America 74x16 gain 383 Black Level 48

En fin de séance, les nuages disparaitront, la lueur de la Lune prendra le relais.

turbojf · Message par **turbojf** » 23 juil. 2019, 20:25

Salut,

Hier, j'ai expérimenté le VA simultané sur deux optiques distincts, montés avantageusement d'un coté et de l'autre de l'AZ-EQ5.
A gauche, le lunette 80/400 SW et la caméra ex-autoguidage, une sensible QHY5L-II monochrome, SC sur net book Acer Aspire one
A droite, l'Equinox 80 ED et correcteur 0.8x, et l'hypercam 183c, sur laptop Asus X73s.

Quel pied! Pas le temps de m'ennuyer, et je constate ainsi que la pratique avec une caméra mono est quand même plus facile.

Quelques points à traiter avant les photos de ce soir:
acheter la licence PRO de SC, ce qui fait que je n'ai plus de restrictions quant à la marque de la caméra.
améliorer l'alignement des deux tubes (ça diverge un peu)
accorder l'orientation angulaire des caméras.

Quelques vues pour illustrer, 16s de pose unitaire, 10 min maxi au total:

M57

Un recadrage:

NGC6946

M31

M27

le quintet pour Maitre Steph, pas facile à trouver sur cette vue mais il est bien là.

et pour terminer, la troisième caméra, la ASI120MC grand angle, montre un beau ciel. C'était rien bien, comme on dit par chez moi.

: image.png (485.94 Kio) Consulté 1333 fois

turbojf · Message par **turbojf** » 24 juil. 2019, 19:43

Jamais eu autant chaud pendant une soirée astro, probablement à cause des 37°C relevés au sortir du boulot, en fin de journée.

M13 87x8s gain 383

Quintette de Stephan 41x25s gain 383

Guimby · Message par **Guimby** » 24 juil. 2019, 19:49

Hier soir, il faisait aussi une sacré fournaise...
Joli M13!
Je n'ai jamais essayé la quintette... Il faudra que je le fasse quand même (juste pour voir)

turbojf · Message par **turbojf** » 25 juil. 2019, 00:42

La nébuleuse du Cocon IC 5146 en 50x40s

turbojf · Message par **turbojf** » 29 juil. 2019, 00:34

La nébuleuse du Pélican IC 5070 située quelque part dans ce bouillon:

: image.png (1.18 Mio) Consulté 1332 fois

30x40s gain=200

Ubuntu · Message par **Ubuntu** » 29 juil. 2019, 00:57

superbe

Guimby · Message par **Guimby** » 29 juil. 2019, 01:06

Oui joli ! J'en ai tenté un bout aussi ce soir. Je mettrai demain le résultat après le boulot

turbojf · Message par **turbojf** » 30 juil. 2019, 19:18

Rien pu faire hier soir, alors je ressors mon Pelican, en version jpg retouchée en niveaux et courbes via Photoshop CS2, tel que je l'aurais fait en AP.
J'avais hésité à allonger le temps d'exposition, finalement, à 40s vu de loin, ça passe bien.

A sa prochaine apparition dans le ciel, je le tenterai de nouveau, cette fois avec encore plus de temps d'expo.
Et je remettrais bien un peu plus de gain, car selon un nouveau proverbe VA, abondance de gain ne nuit pas.

turbojf · Message par **turbojf** » 03 août 2019, 16:55

Hier soir, du classique pour ma part car je tatonne toujours avec les deux histogrammes de SC, donc de l'entrainement.

M16 en 111x8s

M17 en 150x8s

Oui, encore lui, le Pélican, et pratiquement au zénith cette fois, en 50x24s, gain=400, avec darks

Et en 26x24s, gain=400, avec darks

NGC6946 en 12x24s gain=400, avec darks

Et enfin, un bout de dentelle en 12x24s gain=400

Simultanément à la photographie de ces objets, j'étais parti pour remettre en service mon EOS 1200D couplé au 50mm f/1.8, avec DSS live, en vue de qualifier une solution pour les vacances. Et finalement, ça m'a saoulé, entre les déconnections intempestives au niveau de la prise usb, et le peu de signal capturé, j'ai décidé de ne plus utiliser de Reflex en astro (pour de bon).

Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

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