Placement d'un réducteur de focale

[sonata31]

Hello

Je suis en train de configuer un setup avec un Celestron Evolution 9.25
Je possède un réducteur de focale Antares 0.63x équivalent au Celestron
A priori il doit se monter directement à la sortie du SCT
Mon problème est que sur la sortie du SCT j'ai un PO Optec installé donc pas possible d'installer le réducteur à cet endroit
Où le placer ? Et dans quel sens ?
Quelle est alors la distance optimale entre le réducteur et le capteur de la caméra ?
Merci pour votre aide

Louis

[kawa]

Celestron recommande de placer le réducteur directement derriere le scope
Suivant plusieurs sources la distance pour le 0.63 Celestron est suivant les sources entre 95 et 105 mm
Pour l'Antares il y a un post quleque part ici il me semble (sous reserves ) que certains ont parlé de 85 mm pour l'Antares
Les essais de jour devraient t'éclairer
J'ai déjà fait un montage avec une Altair 290 et un PO :
download/file.php?id=987
Mais avec les autres cam je monte sans crayford avec la distance de 95 a 105 pour mon réducteur celestron 6.3
D'autres infos
viewtopic.php?f=22&t=198
Et tres intéressant aussi ici :
viewtopic.php?f=17&t=1400&p=55256&hilit ... 6.3#p55256

[sonata31]

D'abord merci pour ta réponse

Le montage suppose d'installer le réducteur sur le SCT, puis le PO sur le réducteur
Le PO introduit un backfocus entre 83.8 et 99 mm, à priori je pars de la position milieu pour avoir de la marge pour régler le focus, soit 91.4 mm
En sortie du PO j'ai une roue à filtres qui introduit un backfocus de 20 mm
Ajouté à cela le backfocus de la caméra (6.5 mm) on arrive à une distance entre le réducteur et le capteur de 118 mm ce qui est au-dela des 105 mm préconisé

Comment résoudre ce problème ?

Louis

[clouzot]

Comment résoudre ce problème ?

Malheureusement avec ce réducteur, ce PO et ta roue à filtre, tu n'y arriveras pas sans démonter l'un des deux derniers.

Qui plus est, pour obtenir la réduction nominale de x0.63, on est plus près des 85mm que des 105mm, en tout cas avec mon réducteur (Celestron), avec l'Antares ça sera probablement dans les mêmes eaux. Bref, rien qu'avec le PO, tu es déjà trop long.

Ceux qui empilent réducteur, PO et roue à filtre sur SCT ont plutôt des Crayford ultra courts avec un débattement très limité (la MAP se faisant principalement à la molette du SCT, puis juste l'affinage au PO), là ça peut passer. Ou bien une solution plus radicale, qu'utilisent pas mal d'AP : ne pas utiliser de PO et faire une chaîne rigide (avec l'avantage de ne plus avoir de flexion / "sag" éventuelle)

[kawa]

Ou bien une solution plus radicale, qu'utilisent pas mal d'AP : ne pas utiliser de PO et faire une chaîne rigide (avec l'avantage de ne plus avoir de flexion / "sag" éventuelle)

Oui c'est ce que j'avais indiqué et que je fais avec les autres cam ,c'est plus simple et la meilleure solution , même s'il faut tourner la molette ( 40 tours ) -
je note le nombre suivant les montages a partir de 0 ça évite la crise de nerfs . ( ou bien motoriser )
Le montage réducteur + PO fait d'ailleurs varier la fameuse distance , c'est donc pas top si on doit trop faire de course pour la MAP.
Pierrot donne 86 mm pour le Celestron et le TS ( perso je fais 95/100 - la doc Celestron 106 il faut essayer quoi )

[clouzot]

@kawa pour une fois je suis d’accord avec Pierro. Le bon rapport de réduction on l’a vraiment autour des 85mm

[sonata31]

Merci pour vos réponses
Je vais regarder du côté de la motorisation de la molette du SCT
Vous avez des propositions ?

Louis

[clouzot]

Merci pour vos réponses
Je vais regarder du côté de la motorisation de la molette du SCT
Vous avez des propositions ?

https://www.celestron.com/products/focus-motor
Si tu as une monture Celestron, double avantage : s'alimente par la monture (port Aux), et permet de se connecter à la monture en USB.

[sonata31]

J'avais vu, mais il n'est plus disponible

J'ai vu cela qui à l'air pas mal : https://pegasusastro.com/

Louis

[clouzot]

J'avais vu, mais il n'est plus disponible

Il l’est au moins chez Astroshop

[sonata31]

Pas vu sur Astroshop
Sur Teleskop Express non disponible
Sur le site de Celestron il est indiqué comme n'étant plsu disponible
Je préfère acquérir un matériel avec du suivi, Pegasus a un bon support, pas mal de documentation, des tutos

Louis

[clouzot]

Pas vu sur Astroshop
Sur le site de Celestron il est indiqué comme n'étant plsu disponible
Je préfère acquérir un matériel avec du suivi, Pegasus a un bon support, pas mal de documentation, des tutos

Louis

Tu n’as pas assez cherché
Dispo en 24h à cette heure.
https://www.astroshop.eu/motors-control ... es/p,61748

N’hésite pas à nous faire un retour sur le Pegasus. C’est toujours intéressant d’avoir un avis sur des alternatives

[sonata31]

Pegasus commandé
Dès que je serais au point je ferais un retour

Louis

[Petit Astro]

Hello,

alors les BF varient chez Célestron entre 85.1 et 105 mm suivant l'année de fabrication et la provenance (Japon/Chine). Les derniers qui sortent (Made un China) sont entre 85 et 86mm. Pour l'Antarès je ne sais pas.

Si tu veux pouvoir utiliser des accessoires en amont du rdf c'est possible à condition de conservé le BF. En contre partie tu réduiras moins.

Pour ma part, avec ma monture à Fourche il me faut utiliser un Renvoi coudé.
Son chemin optique étant supérieur à 85mm, je ne peux pas mettre le rdf directement en sortie du C9.
Et sans le RC, avec l'allonge de 85 mm + la taille de la caméra alors je butte dans la monture.
La solution à moindre coût que j'ai trouvé :
Je mets d'abord le RC puis une bague adaptatrice 2" vers SCT https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 360_detail
puis le RDF et ensuite je respecte le BF.
C'est le miroir primaire qui en se déplaçant va compenser la distance pour sortir le point de focal plus loin (mais je suis autour de f/7.4 au lieu de 6.3 et en jouant un peu sur le BF je peux par exemple varier et chûter un poil sans que les étoiles ne partent trop en sucettes).

Si tu as une monture équato alors tu n'auras pas ce pb et pourras mettre si tu le souhaites ton PO + la bague adaptatrice puis le rdf.

Bon c'est pas la meilleur solution; il vaut mieux être direct au Q du scope et n'avoir que du vissant car le serrage même annulaire ne garanti pas le centrage du capteur mais on fait comme on peut avec ce que l'on a

Exemple

D8ED8F27-8A30-4133-B274-6EC0403DAA82.jpeg (232.95 Kio) Consulté 5030 fois

Je plug tout mon train optique (rdf inclus) dans le renvoi coudé.

7E243DBC-4C4E-4373-977F-A4682F07BABD.jpeg (138.14 Kio) Consulté 5030 fois

[sonata31]

Merci pour tes explications
Je vais tester tout cela
Je vois que tu es en M48
A priori je vais utiliser des bagues M42, je ne pense pas que cela créera du vignetage, car au final la caméra est en M42

Louis

[LoupRouge]

Bonjour,

J'ai le même problème que Petit astro avec une monture nexstar evo et C8 edge.

J'ai un RC ES 2" avec la ZWO 533.

Je n'ose pas acheter le réducteur 0.7 de peur d'avoir un BF trop long avec le RC.

D'autre part ,je n'arrive pas à trouver l'info sur 'épaisseur du réducteur celestron 0.7. Si vous le possédez pourriez-vous me la donner?

Merci.

[Petit Astro]

Merci pour tes explications
Je vais tester tout cela
Je vois que tu es en M48
A priori je vais utiliser des bagues M42, je ne pense pas que cela créera du vignetage, car au final la caméra est en M42

Louis

Ayant un format ApsC en bout de chaîne et un diviseur optique à plus de 38,5mm du capteur (tiroir à filtre de 21mm et BF interne de 17,5) dans le train optique (M48 en entrée), j’ai préféré passer en M48 aussi avant l’OAG pour éviter d’avoir à trop approcher le prisme du centre optique et risquer d’avoir l’ombre de celui ci sur l’image et éviter également d’utiliser la bague réductrice M48/M42 fournie avec l’OAG qui n’a pas de collerette d’arrêt et reste malheureusement trop mobile. Ça me permet d’assurer le bon espacement en terme de BF.

Le faisceau lumineux est conique. Alors certes sur les camera plus petite que le FullFrame c’est généralement du M42 en entrée de camera mais le disque plus grand en amont. (Sortie du scope en 50.8)

T’inquiètes pas sur un sct le baffle interne est l’un des plus grand « fabriquant » de vignettage, alors M42 ou M48 n’y changera pas grand chose.

[Petit Astro]

Bonjour,

J'ai le même problème que Petit astro avec une monture nexstar evo et C8 edge.

J'ai un RC ES 2" avec la ZWO 533.

Je n'ose pas acheter le réducteur 0.7 de peur d'avoir un BF trop long avec le RC.

D'autre part ,je n'arrive pas à trouver l'info sur 'épaisseur du réducteur celestron 0.7. Si vous le possédez pourriez-vous me la donner?

Merci.

Attention sur les formules Edge, qui contiennent un correcteur interne, les espacements sont plus critiques. Et le respect de ceux-ci sûrement plus problématique. La bidouille proposée plus haut avec rdf après le renvoi coudé n’est ptre pas recommandée.

Il faut normalement mettre le réducteur en sortie de scope puis respecter 105mm derrière le réducteur.

Généralement mettre cette accessoire https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... -hd_detail

Derrière ce rdf

https://www.pierro-astro.com/images/fic ... 0reduc.pdf


Il reste ensuite 55 à 56 mm de disponible pour mettre :
soit un APN
soit une camera astro avec bague et BF qui font en tout 55mm. Exemple 16,5 + 21 + 17,5 chez zwo. Et/ou accessoires OAG (16,5mm) roue à filtre/tiroir (21mm).

La solution Q du scope puis rdf puis RC puis camera
pourrait être très limite voire ne pas passer du tout, car ton chemin optique du RC (que je ne connaîs pas) risque en effet d’être trop long surtout qu’il faut ajouter les 17,5 supplémentaires de la camera.

Si tu ne mets pas le RC avec la camera, donc en respectant les préconisations constructeur, tout droit (rdf +105 BF avec cam incluse) tu pourras qd mal utiliser le scope mais avec les limites d’angle activée dans la monture évolution ou sur cpwi. Tu ne pourras pas pointer le zénith en mode alt-az et avec un wedge tu pourras pointer le zenith mais tu ne pourras pas alors pointer la zone autour de la polaire.

[LoupRouge]

Le problème si je mets le réducteur et l’adaptateur ( que j'ai déjà) + la camera cela va toucher le bas de la monture,C'est déjà le cas si je mets l'adaptateur + la 533.

[Petit Astro]

Oui c’est pour cela que je te dis qu’il reste possible de faire de la photo avec tout le bazar en avançant le tube au max mais avec des limites sur les cibles potentielles en termes d’angles d’inclinaisons « pointables ».

Sinon faut mesurer le chemin optique de ton RC pour savoir si jamais il est très court avec de la chance. Et mettre rdf + RC + camera.

[Petit Astro]

Si tu parviens à dégoter un rc dans ce style avec format entrée en sct par exemple.

https://www.medas-instruments.com/renvo ... 11268.html

Ou en mettant une bague courte sct vers T2 en amont ça pourrait résoudre ton pb.

[LoupRouge]

Malheureusement j'ai celui-là qui est trop long pour les 105mm demandés pour le BF avec réducteur 0.7.


https://www.loisirsplaisirs.com/renvoi- ... tific.html

[sonata31]

Merci pour tes explications
Je vais tester tout cela
Je vois que tu es en M48
A priori je vais utiliser des bagues M42, je ne pense pas que cela créera du vignetage, car au final la caméra est en M42

Louis

Ayant un format ApsC en bout de chaîne et un diviseur optique à plus de 38,5mm du capteur (tiroir à filtre de 21mm et BF interne de 17,5) dans le train optique (M48 en entrée), j’ai préféré passer en M48 aussi avant l’OAG pour éviter d’avoir à trop approcher le prisme du centre optique et risquer d’avoir l’ombre de celui ci sur l’image et éviter également d’utiliser la bague réductrice M48/M42 fournie avec l’OAG qui n’a pas de collerette d’arrêt et reste malheureusement trop mobile. Ça me permet d’assurer le bon espacement en terme de BF.

Le faisceau lumineux est conique. Alors certes sur les camera plus petite que le FullFrame c’est généralement du M42 en entrée de camera mais le disque plus grand en amont. (Sortie du scope en 50.8)

T’inquiètes pas sur un sct le baffle interne est l’un des plus grand « fabriquant » de vignettage, alors M42 ou M48 n’y changera pas grand chose.

Je vais rester pour le moment en M42, je verrais à l'usage
J'envisage trois configurations avec le Celestron 9.25
Setup1 : pas de réducteur, backfocus 139 mm (à pârtir de l'arrière de la bague du sct)
Setup2 : réducteur Antares 0.63x, backfocus 85-86 mm de la face arrière du correcteur
Setup3 : réducteur Optec Nexgen 0.33x, backfocus ?

Louis

[Marcus26]

Petit Astro,
Salut Petit Astro,
Je suis étonné de ton montage. Intéressé car propriétaire d'un Meade LX 200 sur fourche, j'ai essayé ton montage, cela ne fonctionne pas... malheureusement pour moi... Tu as mis combien de backfocus ?
merci de ta réponse,
Marcus

[kawa]

Bj @Marcus26
Je ne répond pas à la place de @Petit Astro , mais pour citer un membre du forum il faut mettre @+pseudo a choisir dans la liste qui s'affiche .
Cela permet de lui signaler qu il est nommé et de voir ton message