Choix de caméras

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Message par fcouma » 25 avr. 2021, 20:48

Je me pose la question de changer ma caméra

Le champ qu'elle procure est quand même petit même avec un reduteur de focale de 0.5x

Certains m'ont conseillé (viewtopic.php?t=1882) soit la 533 soit 294C

Que penser de celles-ci :

Orion StarShoot G10 : IMX294 par contre je ne sais pas si elle est reconnue en natif dans Sharpcap

QHY 168C : pas très courant chez nous

?

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Message par PLina » 25 avr. 2021, 20:55


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Message par fcouma » 25 avr. 2021, 20:58

PLina a écrit :
25 avr. 2021, 20:55
168C tu en as une en vente sur WA
https://www.webastro.net/petites_annonc ... _65630.htm
C'est pour ça que je pose la question :mrgreen:

La 533 serait plus facile à utiliser que la 294 : pourquoi ? :think:

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Message par PLina » 25 avr. 2021, 21:15

Ok du coup on tourne en rond :mrgreen:
Je ne connais pas ce capteur, j'avais vu l'annonce sur WA. Mais comme j'ai pas trouvé bcp de retours,j'ai passé mon tour :D

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Message par Ubuntu » 25 avr. 2021, 22:53

fcouma a écrit :
25 avr. 2021, 20:58
La 533 serait plus facile à utiliser que la 294 : pourquoi ?
Pas d'amplow :D

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Message par fcouma » 25 avr. 2021, 23:09

Ubuntu a écrit :
25 avr. 2021, 22:53
fcouma a écrit :
25 avr. 2021, 20:58
La 533 serait plus facile à utiliser que la 294 : pourquoi ?
Pas d'amplow :D
L'ampglow peut se supprimer avec les darks, non ?


Quelle serait le poids en Mo des fichiers fits générés par la 533 en RAW14 bits ?

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Message par clouzot » 25 avr. 2021, 23:25

fcouma a écrit :
25 avr. 2021, 23:09
Ubuntu a écrit :
25 avr. 2021, 22:53

Pas d'amplow :D
L'ampglow peut se supprimer avec les darks, non ?
Oui.

Par contre
1- la 533 est un peu moins bruitée en général, hors dark current (25% de bruit en moins pour la 533)
2- la 533 semble mieux équilibrée en sensibilité relative de chaque canal RVB. Ca, ça aide vraiment pour bosser. Je dis "semble" car les courbes disent que c'est idem, alors qu'on observe le contraire sur le terrain... :think:

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Message par John Mc Burn » 25 avr. 2021, 23:51

@PLina La QHY168c est une très bonne caméra, avec un IMX071 qui marche bien dedans (le meme capteur que le Nikon D5100), mais attention c'est de l'APS-C donc il faut un tube qui permette d'exploiter ce champ sans vignetter 60% de l'image :D

Elle a des "vrais" pixels de 4.8µ, un bruit de lecture modéré, elle est en vrai 14 bits et a un courant de dark très faible, pas d'amplglow, c'est un bon cheval et a 700euros c'est une bonne affaire. ZWO l'a commercialisé aussi, c’était un capteur haut de gamme quand il est sorti (en APS-C c'etait rare) et c'est pour ça que ça ne court pas les rues (il est encore vendu neuf 1775 euros chez la Clef des Etoiles), aujourd'hui il est dépassé par l'IMX571 (d'ou la baisse en cote occase) mais ça reste un bon plan a ce prix la. Son QE est un peu dépassé aujourd'hui, comme l'ASI 1600, et la techno du capteur est en FSI, mais elle compense avec ses gros pixels (alors que l'ASI non puisque les siens font la même taille que les derniers IMX 533/571/455). Petit plus sur la version de QHY, la vitre du capteur chauffante comme sur tous les modèles refroidis, pas de problemes de buée ou de système a rajouter.

J'ai vu de belles images faites avec cette caméra et ceux qui en ont une en sont ravis (je pense notamment a Olivdeso qu'on trouve sur AS et WA)

Ah et j'oubliais, elle est reconnue en natif par Sharpcap (moi ça ne m’intéresse pas, c'est pas du mono).

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Message par fcouma » 26 avr. 2021, 00:54

John Mc Burn a écrit :
25 avr. 2021, 23:51
donc il faut un tube qui permette d'exploiter ce champ sans vignetter 60% de l'image
Tu peux developper stp. :shhh:

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Message par PLina » 26 avr. 2021, 07:46

Merci pour toutes ces infos @John Mc Burn .
C'est le pb de l'occasion quand on ne maîtrise pas assez la techno. Pas très facile de repérer les bonnes affaires.

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Message par Ubuntu » 26 avr. 2021, 08:26

fcouma a écrit :
26 avr. 2021, 00:54
John Mc Burn a écrit :
25 avr. 2021, 23:51
donc il faut un tube qui permette d'exploiter ce champ sans vignetter 60% de l'image
Tu peux developper stp. :shhh:
Plus tu as une caméra avec un capteur large, plus ton train optique doit être irréprochable (pour éviter tilt, vignetage, coma etc...) et ça, ça coute très cher :closedeyes:

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Message par fcouma » 26 avr. 2021, 08:29

Donc pas pour mon système :closedeyes:

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Message par fcouma » 26 avr. 2021, 12:29

Faut-il obligatoirement acheter un filtre IR ?

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Message par clouzot » 26 avr. 2021, 12:51

fcouma a écrit :
26 avr. 2021, 12:29
Faut-il obligatoirement acheter un filtre IR ?
Pas avec un réflecteur pur. C'est seulement pour les réfracteurs (ou à la limite avec un SCT, ça fait une toute petite différence avec des étoiles moins empâtées mais vraiment à la marge).
Et c'est dommage de se priver de la partie IR pour le ciel profond, c'est la moins impactée par la pollution lumineuse...

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Message par fcouma » 27 avr. 2021, 18:47

Au sujet du refroidissement Par effet Peltier :

On peut descendre la T°C généralement de 40°C par rapport à la T°C, c'est donc une T°C relative.
Dans ce cas, comment prévoit-on les darks par T°C ?

Exemple ici (provient du site : https://astronomy-outcast.com/sharpcap-dark/


image.png

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Message par pejive » 27 avr. 2021, 18:51

Non, la température indiquée qui s'affiche dans Sharpcap est celle du capteur.
En plein été, tu ne pourras pas descendre à -10°C si la température ambiante est 38°

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Message par fcouma » 27 avr. 2021, 18:53

ok merci
Dans ce cas, il faut faire des darks en étageant comment les T°C ?

En regardant la copie d'écran ci-dessus, SC créé automatiquement des dossiers et sous-dossiers forcément dans l'ordre Expo / Gain /T°C ?

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Message par pejive » 27 avr. 2021, 18:57

Personnellement je n'ai pas de bibliothèque de dark. :mrgreen:
J'essaie les combinaisons exposition-gain et je fais le dark en séance avec la combinaison qui marche; il m'arrive même d'en faire 2 ou 3; mais je ne dépasse pas 8s de pose, donc c'est assez rapide

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Message par Lavinch31 » 27 avr. 2021, 19:12

fcouma a écrit :
27 avr. 2021, 18:53
Dans ce cas, il faut faire des darks en étageant comment les T°C ?
l'interet d'un systeme de refroidissement c'est justement de pouvoir maintenir le capteur a une temperature fixe . Donc tous tes darks seront a faire à la même température de capteur ( tu t'occupes plus de la temperature extérieur).

Si par exemple tu souhaite refroidir ta ZWO533 à -20°c pour obtenir le meilleur selon la doc théorique constructeur , le Peletier adaptera sa puissance de refroidissement en fonction du delta entre la temperature de consigne ( la temperature du capteur souhaitée) et la temperature exterieur.

Si il fait -20°C dehors , il n'aura pas besoin de refroidir
Si il fait 15°C dehors , il donnera tout ce qu'il a pour atteindre la temperature de consigne de -20°C

image.png
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Message par fcouma » 27 avr. 2021, 19:19

-20°C en consigne ! :whistle:

l'été ce n'est pas jouable, on a souvent 20°C de nuit

Je viens de voir un post sur WA où certains ont eu des coulures sur les capteurs à cause du givre :o

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Message par Petit Astro » 28 avr. 2021, 00:21

Te prends pas trop la tête avec de grandes bibliothèques, des étagements divers et variés de températures pour tous les climats et toutes les nuits de l’année.

Les cmos dernière génération ne sont pas très bruités et ont un courant de dark très faible. Si tu veux être certain d’atteindre la T°cible pour la saison qui arrive et ton climat, tu te fais par exemple une bibliothèque autour de -10°C pour automne et hiver par exemple avec tes temps d’expos favoris et basta. Il ne fait pas 25/30° la nuit.

Ensuite le printemps et l’été approchant, (c’est notre cas de figure actuellement) si jamais tes nuits deviennent trop chaudes et que ton Peltier peine à atteindre la consigne, tu verras alors le %âge approcher du taqué, alors tu aviseras et pourras en refaire une à -5 ou 0°C.

De toute façon les darks deviennent obsolètes au bout d’un moment, le capteur vieilli et pour bien faire les choses (éliminer les pixel chauds et/ou morts) il faut refaire une bibliothèque assez régulièrement.

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Message par John Mc Burn » 28 avr. 2021, 01:26

Perso je shootes a -15 toute l'année, y compris en été (ma cam assure un delta d'au moins 45°, c'est mieux que sur le papier) les problèmes de givre c'est avec les caméras qui ne sont pas équipées avec des vitres de capteur chauffantes. Toutes les marques ne se valent pas de ce point de vue, mais c'est rarement pris en compte à l'achat.

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Message par Lavinch31 » 28 avr. 2021, 05:55

fcouma a écrit :
25 avr. 2021, 20:48
les problèmes de givre c'est avec les caméras qui ne sont pas équipées avec des vitres de capteur chauffantes
En l'occurrence pour le cas cité par fcouma ( ZWO ASI2600MC ) , elle possède un dispositif pour réchauffer la vitre du capteur .

ZWO a d'ailleurs précisé ( depuis peu ?) pourquoi certaines de leur caméras n'en avaient pas besoin . Bourrage de c** de paille ? , j'en sais rien j'ai installé un heater strip sur ma 533 dès ses premières millisecondes d'utilisation ;)
Screenshot_20210428-050906.jpg

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Message par fcouma » 28 avr. 2021, 19:39

Parmi les possesseurs de 533, qui pourrait me donner la taille des Fits et des bruts svp :ave:

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Message par pejive » 28 avr. 2021, 20:08

Pour les brutes c'est 8,2Mo en 3008x3008 et 7,7Mo en 2256x2256
les fits je ne sais pas, j'en fait rarement

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